Fehlende Innovationen im LG-Bereich

There are 160 replies in this Thread which has previously been viewed 27,452 times. The latest Post (May 5, 2023 at 4:29 PM) was by Knopper.

    Guten Tag.
    Ein altes M 30 wird aktuell für knapp 1000 Euro angeboten. http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/4614
    Wenn ein solches Modell ein derartigen Preis erzielen kann, scheint die Nachfrage sehr groß zu sein, Ähnliches gilt für die alten Haenel-Repetierer.
    Offenbar besteht ein großes Interesse, seitens der Käufer, nach LG mit militärischen Merkmalen in Design und Handhabung.
    Wieso werden trotzdem keine Innovationen entwickelt, die genau diesem Wunsch der Kundschaft entsprechen:

    - militärische anmutende Optik
    - Federdruck
    - Repetierer mit "Kammerstengel"
    - mehrschüssiges Magazin
    - robuste Bauweise, mit möglichst Verzicht auf zu viel Kunststoff ?

    Statt dessen werden Jahr für Jahr praktisch die selben Federdruckmodelle veröffentlicht, mit marginalen Veränderungen. Fehlt der Mut eine
    entsprechende Neuerung zu entwerfen?
    Ich besitze die Diana 300r und bin sehr zufrieden, unter anderem auch, weil es ein Modell ist, das positiv aus der Masse heraus sticht.

    Diana hat vor Kurzem ein LG im K 98-Stil herausgebracht. Aber eigentlich ist es das angestaubte Prinzip, nur mit einer neuen Schäftung. Die
    Qualität mag gut sein, aber wieso gibt es im Luftgewehrbereich (Federdruck) so wenig Vielfalt ? Ich bin mir sicher, dass ein LG im K98-Look MIT Magazin und Kammerstengel nicht nur eine echte Neuerung gewesen wäre, sondern auch die Kundschaft nachhaltig beeindruckt hätte.

    Das finde ich jetzt aber sehr daneben gedacht.

    Das M30 hat seinen Preis, weil es ein Klassiker ist, mit Schießbuden-Nostalgie, ein Highlight im Partykeller.

    Und was will man mit Innovation bei 7,5 Joule-Schlaftabletten.

    Quote from BLSwagger


    Offenbar besteht ein großes Interesse, seitens der Käufer, nach LG mit militärischen Merkmalen in Design und Handhabung.

    Bei der Air Magnum stört man sich am Kunststoffschaft und wünscht sich diesen aus Holz,
    Fischhaut-Oberfläche, "Hunter" in vielen Modellbezeichnungen...

    Da kann man also nicht von Military-Optik sprechen, die haben ja nun wirklich keinen Holzschaft
    mehr. Hängt dann vielleicht mehr in Richtung Jagd. Bzw. ist dieser Markt und diese Verwendung
    im Ausland ja auch vorhanden.

    Ich finde, der Themenstarter hat voll recht.
    Walther hat mit ihrer Homage an alten Western Unterhebelspanner voll ins schwarze getroffen und sowohl die Tests, aus Deutschland und der Welt, als auch die Verkaufzahlen bestätigen dieses.
    An der Form, der Ergonomie und der Handhabung ist an der Lever Action nichts innovativeres als an der Diana K98. Am gegenteil, es handelt sich um ein uraltes Konzept.
    Wenn man betrachtet, wie geliebt die alten Rapetierer von Haenel oder Anschütz sind, trotz ihrer skurillen Munition und schwachen Schussleistungen dann denke ich, dass eine Neuauflage, mit zeitgemässen 4,5mm Diabolo und mehrschüssigem Magazin, schon ihren Markt finden würden.


    Gruß
    OLa

    Was mich wundert ist, daß es je nach "Epoche" bestimmte cVerschlußsysteme "in" sind. Im Moment nahezu ausschließlich Kammerstengel, die das nächste Dia in den Lauf schieben und Luft, die von unten in den Laufbereich und dann durch Aussparungen seitlich in das Innere des Laufes gepustet wird.

    Je nach Jahrzehnt war quasi ein anderes Verschlußsysem (wie eine Klappe (LGR, LG90) oder bei der Diana 75 und FWB300, ...) in.

    Beim Schaft gab es eine Zeitlang die dickeren nach vorne unten spitzer zulaufenden Holzschäfte. Jetzt eher konservative Holzschäfte, Rotex und Kunststoff.

    Eine zeitlang sehr dicke Laufmantel und momentan eher dünne, filigran wirkende Läufe.

    Gruß Play.

    Die Realität ist eine Frage der Intelligenz. Gruß Play

    naja. eigentlich muß man nur das haenel 310 umbauen zum 98k. dann hat man mehr 98k zum billigeren preis als dieses dianagerät

    versteh ich eh nicht das die lieber ein diana kaufen für über 100 mehr

    ansonsten hab ich nie verstanden, das umarex oder welcher hersteller auch immer nicht mal eine kleinstserie schäfte in nußbaum oder andren schafthölzern haben durch ihre schaftfräsmaschinen mitlaufen lassen. der maschine ist doch egal, aber dann zeigt mann auch malinnovation. dann kostet der schaft 50 euro mehr. die gehn doch weg wie warme semmeln.

    ich würd mit solchen kleinaktionen immer im gespräch bleiben..

    zubehör und custom ist hier in deutschland nicht so ausgeprägt

    son 98k könnte man aus nem haenel bei gut 280 materialkosten für 380 euro bauen, wenn der umbauer was davon haben will.

    würd ich jedenfalls dem diana konglomerat vorziehen.
    meins sah dann so aus.

    aus der archäologie hab ich gelernt, das am ende einer entwicklung, egal wie oft es neu erfunden wird,immer eins fast selbe form entsteht, wenn sie dann ideal ist.

    daher wundert es mich nicht das innovationen irgendwann etwas nachlassen.

    gruß edwin

    INVICTUS

    Ich habe eher das Gefühl, das sich die ganzen Federdruckrepetierer nicht mehr in einem vernünftigen Kostenrahmen fertigen lassen.
    Die Diana kostete am Ende knapp 1000€.
    Wenn man dann den noch recht großen Gebrauchtmarkt betrachtet ist wahrscheinlich keiner mehr bereit den Aufpreis für eine Neufertigung mit einem anderen Schaft zu bezahlen.
    Da liese sich herstellerseitig eher etwas auf Basis der Air Magnum oder einer anderen CO2 Waffe machen.

    Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen. (Albert Einstein) 
    Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt. (Albert Einstein)

    Quote from Bad.Boy

    Ich habe eher das Gefühl, das sich die ganzen Federdruckrepetierer nicht mehr in einem vernünftigen Kostenrahmen fertigen lassen.

    Das wird aus Herstellersicht wahrscheinlich so sein, leider. Wenn man sich aber mal anschaut, was die Leute für die alten Stücke zu zahlen bereit sind, ist die Spar-Mentalität der Luftgewehrfreunde und -sammler wohl nicht so ausgeprägt, wie die Hersteller glauben.

    Da gehen gut erhaltene Haenel-Repetierer für 300€ und mehr weg, exotische Modelle verschiedenster Hersteller wie z.B. Falke 80 / 90 kosten praktisch immer mehr als 500 €. Und da reden wir von gebrauchter Ware, meist ohne Funktionsgarantie geschweige denn Reparatur- oder Rückgabeservice.

    Wenn wir uns die aktuell erhältlichen Luftgewehre des niedrigen und mittleren Preissegments anschauen, sind das alles bloß billige CO2-Plastikplempen oder 08/15-Knicker. Materialqualität und Design muten wie Kinderspielzeug an, herausstechende Merkmale gibt es selten. So ein quasi hauseigener Schaftumbau wie beim Diana K98 ist schon das höchste der Gefühle - und selbst da nur sehr faul umgesetzt. Das hochpreisige Segment wird vollständig von modernen Pressluftsystemen eingenommen, die ja nicht jedermanns Sache sind.

    Ich glaube, wenn sich ein Hersteller hinsetzen und alte Klassiker mit viel Liebe zum Detail sowie originaler Qualität fertigen würde, wären die Lager in kürzester Zeit leer. Man denke nur an eine Neufertigung des Diana 58 Modell 1915 mit der "Repetier-Sicherung" oder das Haenel V Rep. mit 18-Schuss Diabolo-Tellermagazin. Obwohl die Dinger entsprechend teuer sein würden, bliebe die Kundschaft bestimmt nicht aus.

    Der Innovationsmangel ist eine Fehleinschätzung des Marktes seitens der Hersteller.

    If G is the number of guns you currently own and N the number of guns you desire, then: N = G + 1

    Edited 2 times, last by zyx (May 11, 2017 at 1:02 PM).

    Mich ärgert das auch...
    Wollte ein LG im sniper-look. Von mir aus als Knicker...
    Die Standard Kniften haben oft nur Läufe dünn wie Maccaroni...
    Im Airsoftbereich gibt es dazu alles Erdenkliche.
    Habe mir dann das Browning x-blade geholt...
    Kunststoff-Lauf und schießt grottig :(

    Hier würde ich mir wirklich mehr Innovationen wünschen....

    Diese Airmagnum kommt immer mal wieder im Holzschaft auf den Markt.
    Währe auch schön wenn mal die 1250er Dominator in Holz käme. Sicher man könnte das Umbaukit kaufen aber dann hab ich ein co2 System rumfliegen das ich nicht brauche.

    SWS hat noch welche im Holzschaft: Link
    Umbau klappt nicht so einfach, die Bohrung für die Kartusche
    ist deutlich größer als für den CO²-Adapter.

    Weise einen intelligenten Menschen auf einen Fehler hin und er wird sich bedanken.
    Zeige einem dummen Menschen einen Fehler und er wird dich beleidigen.

    Ich finde auch, dass es in diesem Segment schon lange an den Innovationen fehlt.

    Jedes Jahr kommen immer neue Modelle als Knicker etc. auf den Markt.
    Es ist einfach was ganz anderes ein Gewehr mit Holzschaft zu benutzen, anstatt diese modernen Kunststoffschäfte die mich immer an "Made in China" erinnern.
    Aber wie oben schon auch erwähnt worden ist, die Masse will günstige Gewehre, denn Geiz ist geil und da will man mal nicht eben 200€+ ausgeben für ein bisschen LG schießen.

    Aus diesem Grund habe ich mich mal für die Zukunft mit Haenel und Diana 30er Gewehren eingedeckt.
    :D

    Quote from nimbus0

    Das finde ich jetzt aber sehr daneben gedacht.

    Das M30 hat seinen Preis, weil es ein Klassiker ist, mit Schießbuden-Nostalgie, ein Highlight im Partykeller.

    Und was will man mit Innovation bei 7,5 Joule-Schlaftabletten.

    ...und ab wie viel Joule bist Du wach?

    Ein Weg entsteht, wenn man ihn geht.

    moin.
    ich war bei 7.5 joule stecksachuß auf dem op tisch in der 2 std OP sehr wach eigentlich schon. für mich ist 7,5 keine schlaftablette.....zumal folgeschäden blieben.

    ist wohl erfahrungssache, wie man die 7.5 joule ansieht.

    grußedwin

    INVICTUS

    Ich finde das Hatsan Proxima eine Innovation - zumindest ist das das erste Unterhebelspanner mit Magazin, das ich gesehen habe.
    Manko: Kenne noch keinen Lieferanten, weder mit WBK geschweige denn mit F :(

    Quote from cheng

    zumindest ist das das erste Unterhebelspanner mit Magazin, das ich gesehen habe.

    Diana 300R

    Gab's aber schon.......mittlerweile wieder eingestellt.....


    Außerdem finde ich,daß die Vielfalt doch in der vergangenen Zeit durchaus zugenommen hat....man denke an GSG-Produkte in Pressluft und CO2 ...QB78 von Norconia....Walther-Modelle.....Hatsan "Großkaliber" .....mehr Läufe mit UNF-Gewinde......und Einiges kommt evtl. ja auch noch.......
    So eine Art "Wunschthread" gab es hier auch schon mal........ein Vorkomprimierer,der mit nur einem Hub die 7,5 Joule voll ausreizt....Laufgewinde hat und dabei evtl. noch mehrschüssig ist...ich glaube,daß war so ein Kandidat von nicht nur mir...... ;)

    Edited 2 times, last by Dorgo (May 11, 2017 at 5:02 PM).