Vielleicht liegt es auch an solchen Blockwarten, wie bei Corona, jeden anscheissen und diffamieren.
Zum kotzen solche Typen.
Scuba Ringer nun Erlaubnispflichtig
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Ich hoffe, der Laden wird bald dicht gemacht und der YT Kanal geschlossen.
Cancel Culture? Das wird sicher gut funktionieren bei einem Kanal, der viele Anhänger hat, die genau das sowieso vermuten. Würde nur einen herrlichen Schwarzmarkt begründen.
Ruhig Blut, jetzt macht er eh mehr in Messer, da lässt sich scheinbar in Deutschland mehr Geld damit verdienen in letzter Zeit.
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Da er aber sehr geschäftstüchtig ist wirkt sich sein "Marketing" negativ auf die Hobbies vieler anderer aus.
Wenn der Bescheid erfolgreich angefochten wird werden wohl als nächstes die Harpunen generell dran glauben müssen.
Also zunächst mal: In welcher Form hat sich denn das GoGun-Marketing "negativ" auf die Hobbies anderer ausgewirkt?
Weil Pfeilabschussgeräte, die es ohne JS gar nicht gegeben hätte, nun WBK-pflichtig sind?
Weil der Scuba-Ringer, den es ohne JS gar nicht gegeben hätte, nun vielleicht auch WBK-pflichtig wird?
Weil Magazin-Armbrüste, die es ohne JS gar nicht gegeben hätte, potentiell WBK-pflichtig werden könnten (obwohl da bislang niemand von geredet hat, eine bloße Befürchtung)?Selbst WENN Harpunen nun insgesamt WBK-pflichtig werden sollten (obwohl das niemand gefordert hat) - wen würde es denn treffen? Brevetierten Taucher, die im Ausland legal mit Harpunen jagen, würde man eine WBK ausstellen - so wie man das bei den Seglern und den Kaliber4-Leuchtpistolen auch macht. Es träfe NUR diejenigen, die sich eine Cressi Harpune neben das Bett stellen und sich auf diese Weise bewaffnen. Ein "Hobby", mit Harpunen zu schießen, egal ob über oder unter Wasser, ist mir nicht bekannt. DIESES Forum hat jedenfalls KEINE "Harpunensport" Sektion, oder?
Bei den Armbrüsten sind das Problem eher die wenigen Einzelfälle an Delikten, die von der Presse unglaublich gepusht werden. 20.000 Messerangriffe jedes Jahr, aber vielleicht zwei oder drei Delikte mit der Armbrust. Aber in der Öffentlichkeit, bei Waffengegnern, ist ein ganz anderes Bild entstanden. Deshalb sind die Armbrüste schon seit langer Zeit im Fadenkreuz des Gesetzgebers. Die letzte Verschärfung war 2008, vor GoGun und den Repetierern.
Ich sammle selbst Armbrüste, seit Ewigkeiten. Der Innovationsschub der letzten paar Jahre ist erstaunlich und zu einem signifikanten Teil auf JS zurückzuführen. Adder, Stinger, Vlad, Interceptor, die ganzen tollen 3D-Derivate und Verbesserungen - das sind doch sehr interessante Produkte und viele Menschen haben jeden Tag Freude daran, nicht nur in Deutschland. Ob es Repetier-Armbrüste wie die "Supersonic", die "YAK" oder die "HoriZoneXR" ohne JS gegeben hätte? Möglich, aber nicht wahrscheinlich. Es ist eine ganz neue Kategorie an Armbrüsten entstanden und das ist zumindest aus meiner Sicht sehr erfreulich. Sicher, es hat auch andere Neuheiten gegeben - die Excalibur TwinStrike oder die neuen Ravins zum Beispiel. Aber das sind sehr teure Armbrüste, die sich eher für die hierzulande verbotene Jagd eignen. Für den deutschen "Kellerschützen" sind sie weniger attraktiv.
GoGun hat auch etliche andere Produkte auf den Markt gebracht, die eindeutig die "Hobbies" der Kunden bereichern. Die FX Airguns Waffen, die es zuvor NICHT als F-Modell gab, die Huben K1 und bald die GK1, die Repetierbögen und etliche Messermodelle.
Die letzten drastischen Verschärfungen des Waffengesetzes betrafen - bis auf die Pfeilgewehre - allesamt Waffen, die JS gar nicht propagiert. Verbot großer Magazine, WBK-Pflicht für Salutwaffen, die bereits im Koalitionsvertrag der Ampel beschlossene KWS-Pflicht für SSWs...
Man kann gegen die sehr provokante Werbung für die GoGun-Produkte sein, natürlich. Aber am Ende wird ein Unternehmen am Erfolg gemessen, im Kapitalismus, und der Erfolg kann nicht geleugnet werden. Zudem sind jetzt viel mehr aktive Armbrust-Schützen in Deutschland "unterwegs" und werden sich gegen jede Form der Gesetzesverschärfung wehren. Sie beteiligen sich an den VDB-Aktionen, werden VDB-Fördermitglieder, tauschen sich in Foren und Gruppen aus. Ich habe mal nachgezählt - von den 17 Threads hier auf der ersten Seite des Armbrust-Subforums sind 7 über Armbrüste der "neuen" Kategorie. Sind das alles "negative Auswirkungen" auf unser Hobby?
Vielleicht sollten Legalwaffenbesitzer endlich mal zusammenhalten und aufhören, sich gegenseitig "anzuschießen". Auch wenn man Repetier-PABs nicht mag., so kann man die Nutzer dieser Waffen trotzdem respektieren. -
Das ist eine sehr einseitige, subjektive Sicht.
Z.B. Taucher sind mir egal.
Und JS hat vieles auch nicht erfunden.
Er hat Sie nur übermäßig public gemacht in einer sehr, sehr provokativen Weise.
Motto: "Man sind die .... Werden als Spielzeug deklariert, ...."
Er hat maßgeblich dafür gesorgt, daß hobbytreibende in ihren Hobbys beschnitten werden.
Aber ich gebe Dir Recht, daß Delikte bzw ein Deliktpotential der ausschlaggebende Punkt sind.
Aber auch da hat JS mit seinen Videos Vorschub geleistet. Ich sage nur Penetrationsvideos.
Die Videos gehen häufig in die Richtung:
Guckt, wie stark Sie sind und wie man damit frei rumballern kann und daß jeder ... Sie frei bekommt.
D.h. fast schon eine Anleitung für Deliktsuchende.
Gruß Play
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Also zunächst mal: In welcher Form hat sich denn das GoGun-Marketing "negativ" auf die Hobbies anderer ausgewirkt?
Die Art und Weise, wie sie dort präsentiert werden, dürften wenig förderlich sein, da auch Behörden "Ha, ha, ha-Videos" ansehen. Muss man denn Ziele wählen, die Menschen nachgebildet sind oder demonstrieren, was es so alles durchschlagen kann?
Folgen dann die Konsequenzen, wird lauthals nach Zusammenhalt unter Waffenbesitzern geschrien.
Aber gut, meine Meinung, welcher man sich nicht zwangsweise anschließen muss.
Liebe Grüße Udo
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Und JS hat vieles auch nicht erfunden., ...."
Er hat maßgeblich dafür gesorgt, daß hobbytreibende in ihren Hobbys beschnitten werden.
Erfunden vielleicht nicht, aber er hat die Produkte entwickelt und auf den Markt gebracht und auf diese Weise eine bis dahin nicht vorhandene Kategorie an Armbrüsten erschaffen.
Welche "Hobbytreibendenden" sind denn bitte nun in ihren Hobbies "beschnitten" worden? Vor JS gab es keine Pfeilabschussgeräte, also auch kein solches "Hobby".
Viele Menschen haben dagegen durch diese Produkte ein neues Hobby entdeckt.
Anzahl der "in ihren Hobbies beschnittenen Personen" = NULL.
Anzahl der "Neu-Hobbyschützen" = ZIG TAUSEND.
So sieht es doch in Wahrheit aus. -
Jeder noch so unbedeutender Kram wird von der EU geregelt.
Ich möchte mal wissen, wenn man den anderen Mittgliedstaaten unser Waffengesetz überbügeln würde, was die davon halten würden.
Nicht JS ist das Problem, die Politik und Medien in D sind das Problem.
Teile und herrsche, war bei Corona so und ist bei Klima und Ukraine nicht anders.
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Nicht JS ist das Problem, die Politik und Medien in D sind das Problem.
Teile und herrsche, war bei Corona so und ist bei Klima und Ukraine nicht anders.
In unserem Land sind vor allem Leute wie du ein Problem...
Das ganze hat mit der EU oder dem deutschen WaffG rein gar nichts zu tun. Wer die Vorgeschichte nicht kennt und sich auch jetzt über den konkreten Fall nicht informiert, sollte dazu einfach nichts sagen.
Fakt ist: der Scuba Ringer kam als Air Ringer auf den Markt und war eine Pfeilpistole. Als die verboten wurden (warum wohl..?), hat der Herr Sprave dem Teil einen neuen Namen gegeben, den Griff gelb gemacht (konnte man als Air Ringer-Besitzer sogar einzeln kaufen, als "Nachrüstung") und es durch die "Lücke" (ist nicht wirklich eine) im WaffG als Harpune weiter verkauft. Er wusste genau, was er da macht.
Und nun? Jetzt stellt das LKA/BKA fest, dass das Teil zwar als Harpune verkauft wird, technisch aber als Harpune ziemlich unbrauchbar ist. Logisch, wurde ja auch nie als solche entwickelt. Wer weiß, was eine Harpune ausmacht, kann über den Scuba Ringer nur lachen. Etwas als "Harpune" in Umlauf zu bringen, ist kein Freifahrtschein. Könnte man sonst ja auch mit einer scharfen 9mm machen.
Das Teil gehört als Freie Waffe vom Markt genommen, weil es keine ist und nie eine war. Und jeder, der sich einen Scuba Ringer gekauft hat, weiß das auch, weil Herr Sprave schon seit langem Prepper und Co. als Zielgruppe hat und für diese gezielt entwickelt.
Wer hier nun mutmaßt, es könnten Harpunen generell verboten werden, dem ist echt nicht mehr zu helfen, denn darum geht es gar nicht. Es geht um ein einzelnes Produkt (wie z.B. auch bei Messern, von denen das BKA immer mal wieder bestimmte Modelle als verboten einstuft, was keine Konsequenzen für Messer im allgemeinen hat).
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Wobei ich nie verstanden habe, warum der Gesetzgeber die Harpunen vom Waffengesetz ausgenommen hat. Das war ja eine bewusste Entscheidung und kein Unwissen, wie bei den Pfeilgewehren. In Deutschland ist die Harpunenjagd verboten, warum sind dann Harpunen frei verkäuflich? Anders als bei den Armbrüsten ist das Harpunenschießen weder Sportart noch übliches Freizeitvergnügen.
"Anders als bei den Armbrüsten"..?
Harpunenjagd ist in DE verboten, Armbrustjagd auch. Harpunenschießen ist keine Sportart? Armbrustschießen auch nicht, sorry. Zumindest hierzulande keine anerkannte. Mich wundert eher, warum Harpunen und Armbrüste nicht gleichgestellt sind. Das wäre rechtlich nämlich sinnvoller.
Warum sind Pfeil und Bogen vom WaffG ausgenommen? Kann man genauso hinterfragen. Einzelschuss, keine große Gefahr, kein verdecktes Führen möglich. Gibt genug Gründe, nicht jeden Sch**ß zu verbieten. Es sind eben reine Sportgeräte, keine Waffen.
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Was man auch nicht vergessen darf:
Wenn der Bescheid so bestand haben wird, wird Herr Sprave die Daten aller Kunden, die einen Scuba Ringer gekauft haben, an die Behörden rausgeben müssen. Dagegen kann er sich nicht wehren, außer er will eine Anklage wegen Behinderung von Strafverfolgung und Unterstützung von illegalem Waffenbesitz riskieren.
Wie zuvor schon jemand schrieb: die Kunden sind so oder so die, die dafür u.a. mit einer Hausdurchsuchung zahlen werden.
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Fakt ist: der Scuba Ringer kam als Air Ringer auf den Markt und war eine Pfeilpistole. Als die verboten wurden (warum wohl..?), hat der Herr Sprave dem Teil einen neuen Namen gegeben, den Griff gelb gemacht (konnte man als Air Ringer-Besitzer sogar einzeln kaufen, als "Nachrüstung") und es durch die "Lücke" (ist nicht wirklich eine) im WaffG als Harpune weiter verkauft. Er wusste genau, was er da macht.
Und nun? Jetzt stellt das LKA/BKA fest, dass das Teil zwar als Harpune verkauft wird, technisch aber als Harpune ziemlich unbrauchbar ist. Logisch, wurde ja auch nie als solche entwickelt. Wer weiß, was eine Harpune ausmacht, kann über den Scuba Ringer nur lachen. Etwas als "Harpune" in Umlauf zu bringen, ist kein Freifahrtschein. Könnte man sonst ja auch mit einer scharfen 9mm machen.
Das Teil gehört als Freie Waffe vom Markt genommen, weil es keine ist und nie eine war.
Einige Deiner Aussagen bedürfen einer Korrektur.
Zunächst mal kommt es rechtlich gesehen auf die Zweckbestimmung eines Gegenstands an. Ein und dasselbe Messer kann als Werkzeug gelten (Küchenmesser), wenn es als solches angeboten wird, und als Waffe, wenn der Hersteller es so bezeichnet und bewirbt. Das ist auch beim "Jet Protektor" die Firma Piexon so - das Behördenmodell ist verbotener Gegenstand (wegen des Ziel-Lasers), das technisch identische Zivilmodell ist frei verkäuflich - weil es einen Aufkleber "Tierabwehrgerät" trägt.
Technisch muss eine Harpune natürlich unter Wasser brauchbar sein, aber nicht jede Harpune muss gleich stark ausfallen. Es gibt Harpunen in ziemlich schlapp (und kurz), aber auch in superlang und mit viel Dampf. Der Scuba Ringer ist die kleinste Harpune am Markt und darf dann auch auf der "schwachen Seite" sein.
Die technische Funktion ist laut GoGun auch unter Wasser gegeben, wenn man die richtigen, extra dafür angebotenen Berstscheiben verwendet. Die Reichweite unter Wasser erfordert schwere Pfeilspitzen, die ebenfalls von GoGun angeboten werden. Wie gut das funktioniert, dass hat JS im Video gezeigt - ca. 3 Meter Distanz und die Pfeile durchschlagen eine 4mm Buchen-Multiplexplatte unter Wasser, stecken dann in der dickeren Rückhalteplatte. Das ist definitiv eine wirksame Harpune.
Der Test des LKA Bayern ist eindeutig schlampig und muss wiederholt werden. Die falschen Berstscheiben. Ein selbstgebastelter Pfeil anstelle der Serienmodelle, geschweige denn der schweren Fischfang-Modelle. Keine Beschusstests, statt dessen reine Spekulation aufgrund von "Videomessungen". Und das bei einem Gutachten, das potentiell Tausende ehrbarer Bürger zu Straftätern machen kann. Es hätte WENIGSTENS der Serienzustand eines neuen Scuba Ringers getestet werden müssen, mitsamt den für den Fischfang angebotenen Pfeilen und nicht den "Trainingspfeilen".
Der Scuba Ringer "Version 1" weist in der Tat viele Ähnlichkeiten mit dem Airringer auf, ist aber dennoch klar anders. Eine Öse für die Fangschnur und die gelbe Farbe zum Beispiel. Übrigens gab es damals KEIN Austauschteil für Airringer, sondern lediglich einen Rabatt auf einen Scuba Ringer "nackt", ohne Kartuschen, auch diese Aussage von Dir ist schlicht nicht korrekt.
Ganz anders dagegen der "Mk2" Scuba Ringer, der viele Änderungen aufweist. Andere, bessere Pfeile, die DURCH das Starterrohr geschossen werden. Es gibt keine Vanes, wie bei Harpunen üblich. 50% mehr Volumen in den Kartuschen für bessere Reichweite. Eine Öffnung zum Ausblasen der Waffe nach dem Tauchgang. Längerer Mantel für die Verwendung längerer, schwerer Spitzen. Diese Änderungen verbessern die Perfomance unter Wasser, sind aber der Funktion über Wasser abträglich - die fehlenden Vanes werden den Flug bei Distanzen >3 Meter instabil machen.
Da die neuen Kartuschen auch im alten Modell verwendet werden können, muss der Test allein deshalb wiederholt werden. Die neuen Kartuschen waren immerhin schon zwei Monate VOR dem Feststellungsbescheid erhältlich.
Hofft GoGun auf Kunden, die den Scuba Ringer "zweckentfremden" wollen? Na klar. Das tun aber ALLE Anbieter von Harpunen in Deutschland. Denn außerhalb der Verwendung als Waffe gibt es so gut wie keinen Verwendungszweck für diese Gegenstände hier. Das ändert aber nichts an der rechtlichen Einstufung. Die Zweckbestimmung wird vom BKA ja auch nicht wirklich moniert - es geht um die technischen Eigenschaften unter Wasser.Wenn GoGun beweisen kann, dass der Scuba Ringer unter Wasser gut funktioniert und auch ausreichend stark ist, dann stehen die Chancen für eine Rücknahme des Bescheids gut. Wenn nicht - dann nicht.
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Harpunenschießen ist keine Sportart? Armbrustschießen auch nicht, sorry. Zumindest hierzulande keine anerkannte.
Da würde Dir der DSB aber widersprechen. https://www.dsb.de/schiesssport/disziplinen/armbrust
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außer er will eine Anklage wegen Behinderung von Strafverfolgung und Unterstützung von illegalem Waffenbesitz riskieren
So etwas gibt es nur in schlechten Filmen.
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außer er will eine Anklage wegen Behinderung von Strafverfolgung und Unterstützung von illegalem Waffenbesitz riskieren
So etwas gibt es nur in schlechten Filmen.
Jein, denn Deine WBK bist Du dann ganz bestimmt los …
Zudem gibt es aus der Vergangenheit schon mehr als nur ein paar Fälle, wo genau das passiert ist (bspw. bei Lasern / Befestigungen und Umbau-Kits für Luftgewehre oder Export-Federn) 👎🏿
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Verstehe die Aufregung irgendwie nicht.
Man muss das Ganze nüchtern betrachtet, also ohne JS Bashing und ohne generelle Frustration bzgl allem.
JEDER ABSOLUT JEDER der sich das Teil gekauft hat, hat es aus dem bekannten Grund getan. Und JEDER wusste, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis sich die Behörden damit beschäftigen.
Alles andere ist einfach gelogen.
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Verstehe die Aufregung irgendwie nicht.
Man muss das Ganze nüchtern betrachtet, also ohne JS Bashing und ohne generelle Frustration bzgl allem.
JEDER ABSOLUT JEDER der sich das Teil gekauft hat, hat es aus dem bekannten Grund getan. Und JEDER wusste, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis sich die Behörden damit beschäftigen.
Alles andere ist einfach gelogen.
Das sehe ich genauso.
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Wie jetzt, die Käufer waren keine Taucher?
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JEDER ABSOLUT JEDER der sich das Teil gekauft hat, hat es aus dem bekannten Grund getan. Und JEDER wusste, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis sich die Behörden damit beschäftigen.
Ich wüsste ja gerne, wieviele Kunden es außerhalb Deutschlands gab. Für die ist es ja noch einmal eine andere Nummer.
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Der Test des LKA Bayern ist eindeutig schlampig und muss wiederholt werden. Die falschen Berstscheiben. Ein selbstgebastelter Pfeil anstelle der Serienmodelle, geschweige denn der schweren Fischfang-Modelle. Keine Beschusstests, statt dessen reine Spekulation aufgrund von "Videomessungen"
Klar war der 'Test' schlampig; ich hab's mir durchgelesen, den Feststellungsbescheid, und es ist klar, dass das LKA halt richtig mit Mühe Gründe SUCHT, um die Scubas WBK-pflichtig zu bekommen.
Die Sache ist halt die, dass gleich mehrere Gründe aufgelistet wurden, die dem (MK1) Scuba den Garaus machen sollen: es wurde Rostanfälligkeit moniert (spezifisch auch das Aufeinandertreffen verschiedener Metalle (+ Meerwasser = galvanische Korrosion)), das 'hohl-sein' des Gehäuses (dass also überhaupt Wasser-nach-belieben eindringen kann), und auch das --reichlich gezwungene-- 'Argument', man könne den Scuba nicht sinnvoll unter Wasser nachladen.
Von daher: auch WENN durch Einspruch ein erneuter Test (korrekte Berstscheiben & Co.) erreicht würde, täte das LKA eben weiterhin auf den 'restlichen' Kritikpunkten herumreiten.
Es ist einfach klar, dass der WILLE seitens der Behörden vorhanden ist, die Scubas aus'm Verkehr zu ziehen, egal mit was für verzettelten Behauptungen...
Und hat sich jemals schon eine einzelne Privatperson gegen den Willen einer ganzen --auch noch 'hochrangigen'-- Behörde durchsetzen können? (DEUTSCHE Behörde, wohlgemerkt
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Ein wahrscheinliches Szenario dürfte das sein:
der Scuba MK1 wird --trotz Widerspruch-- WBK-pflichtig, und in AUSSICHT, dass das ganze auch auf den MK2 übertragen werden wird (mit entsprechend Zeitverzögerung), kannst Du dann... (pardon, ich meinte naddürlich JS!) -- kann dann also der Herr Sprave in Ruhe einen MK3 entwickeln, der dann wiederum einige der --jetzigen-- 'LKA-Angriffspunkte' eliminiert...
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Da geb ich --gratis ;)-- gleich ne prima Idee mit auf'n Weg:
der MK3 könnte (um ihn also noch 'harpuniger' zu bekommen) im Innern seines --dann nach wie vor hohlen-- Griffstückes einen SCHWIMMKÖRPER haben, der als 'überwasser-Sicherung' diente:
unter Wasser (und in 'korrekter Haltung') drückt es den internen Schwimmer nach oben, und erst dadurch wird überhaupt der Abzugsmechanismus freigegeben.
Über Wasser fällt der Schwimmer wieder zurück und blockiert den Abzug -- also im wahrsten Sinne des Wortes eine 'Trockenschusssicherung'!
Damit das klappt, und man die Sicherung auch nicht (über Wasser) durch auf-den-Kopf-stellen austricksen kann, müsste der Schwimmer zusätzlich mit 'ner kleinen Feder belastet sein, die ihn --über Wasser-- auch noch entgegen der Schwerkraft nach unten drückt (machbar wär' das; besitzt der Schwimmer genug Auftrieb, wird er unter Wasser zuverlässig die kleine 'überwasser-auf-Kopf-stell-sicherungs'-Feder überwinden).
Das wär' auch deswegen elegant, weil so das eine LKA-Argument --das Volllaufen des Griffstücks-- AUSGEHEBELT werden könnte, weil das Volllaufen dann ja eben sogar NOTWENDIG für die Funktion der 'Trockenschusssicherung' wäre.
Natürlich dürfte diese Sicherung VON AUSSEN NICHT FESTSTELLBAR sein!
Aber --genauso natürlich-- würde das wohl keinen Besitzer ('unseeligen Bastler') davon abhalten können, das --lediglich verschraubte-- Gehäuse zu öffnen, und die Sicherung zu MANIPULIEREN (zB. durch simples Entfernen des Schwimmkörbers