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Ich habe dazu auch im Netz ein bisschen recherchiert und tatsächlich genießt 7×64 international ein hohes Ansehen unter Jäger.
Die Patrone wurde auf Basis der 7×57mm entwickelt, welche damals glaube ich im K98 verwendet wurde.
OT
Da bist du falsch informiert, die 7x64 ist eine komplett unabhängige von Entwicklung von Brenneke (7x57 ist von Mauser). Da sieht man auch sofort, wenn man sich die Hülsenabmessungen anschaut.
Ja man hat damals im Zuge der Festlegung einer e0 Grenze für das Gesetz ballistische Versuche (an Leichen Behaupten einige vielleicht war es so) auf alle Fälle totes Gewebe/Knochen wurden beschossen.
War tatsächlich so. Ist bei Karl Sellier "Schusswaffen und Schusswirkungen" sehr schön beschieben.
Geschosse mit 5,3 J können bei aufgesetzter Mündung durch die Brustwand in die Lunge bzw. Herzkammerwand eindringen bei 9,4 J perforieren die Geschosse unter gleichen Bedingungen Lunge und Herz. Bei aufgesetzten Kopfschüssen gilt etwa: bei 9,4 J und Knochendicken von 0,5 bis 0,6 cm nur oberflächliche Beschädigung der Tab. externa, bei Dicken von 0,1 bis 0,3 cm glatter Durchschlag und Eindringen des Geschosses tief in das Gehirn.
Dann muss ich neben Gas Druck, auch die Gasmenge im Auge behalten. Hab ich zu wenig, gibts ein Unterdruck, hab ich zu viel, bekomme ich starke Laufverwirbelungen. Ich muss auf Lauf-länge und Durchmesser achten, und vor allem, muss ich auf mein Hopup achten, und völlig andre Einstellungen und eventuell Materialien benutzen, um einen geeigneten Drall (Magnus Effekt) neu zu bekommen.
Einen "Unterdruck" oder "Laufverwirbelungen" wirst du bei Feuerwaffen wohl kaum finden. Die 7 x 64 hat über 4000 bar Ladedruck, je nach Pulver. Der Laufdurchmesser wollte wohl stimmen, aber vermutlich haben wir uns zu pingelig. In Pakistan werden gerne mal 7,92x33 Geschosse aus der AKM verfeuert. Und der Magnuseffekt wird erst bei längeren Distanzen spürbar (Spindrift).
Wenn's nur für den Keller sein soll, kauf dir zB. ein Weihrauch HW30s, hat bei uns hier 7,5J, offen sind es angeblich knappe 10J, reicht für den Keller immer.
Alles anzeigenDie Mun. von SK Schönebeck wäre auch so ein Hersteller von Premium-Munition.
SK ist Lapua. Auch in Cal. 22 ist die SK Long-Range eine hoch präzise Munition auf 300m.Tx
Danke für die Information, ich werde beim nächsten Besuch im Waffenladen nach SK Schönebeck fragen.
Wow 22lr Munition die auf 300 Meter genau ist! Das klingt echt fantastisch. Normalerweise ist bei den meisten Herstellern bei 22lr ab 200 Meter Schluss mit der Genauigkeit.
Wieder ein gutes Beispiel für die beeindruckenden Leistungen welche mit deutscher Qualitätsmunition möglich sind.
Beim Luftgewehr oder der Airsoft kann man Faktoren wie Geschwindigkeit und Joule hauptsächlich durch Verwendung von unterschiedlich schwerer Munition beeinflussen. Allerdings sind die erreichten Unterschiede nicht so divers wie bei scharfen Waffen weil der Faktor Schießpulver wegfällt.
Bei scharfen Waffen gibt es echt Krasse Unterschiede zwischen Patronen obwohl sie im selben Kaliber sind.Ein Beispiel, hier auf dem Foto seht ihr 2 Patronen im fabelhaften Kaliber 7x64 Brenneke. Links ist eine günstigere Patrone von Geco und die rechts ist die meiner Meinung nach beste Munition von RWS(made in Germany). I
Zwischen den beiden Patronen liegen Welten, und das erkennt man auch an der Kinetischen Energie: die Geco schafft ca 3200 Joule während die deutsche Qualitätsmunition 4000 Joule schafft. 800 Joule ist ein gewaltiger Unterschied.
Nein das kann ich so nicht stehen lassen. Bei Luftgewehren und Airsoft wird Joule und Geschwindigkeit genau wie bei scharfen Waffen durch den Gasdruck erzeugt. Die Unterschiede können mehrere 100% betragen, also Bereiche in den sich scharfe Waffen eigentlich nicht bewegen. Erst das mehr (oder weniger ) an Leistung machen neue Projektile erforderlich, um die Energie auch wirkungsvoller transportieren zu können, diese wiederum beeinflusst auch die Gasmenge.(wenn auch meist nicht so relevant), Ich kenne 'Beispiele wo der Einbau einer stärkeren Feder zu einer geringeren V0 geführt hat.
Bei einer Airsoft ist die Projektielrototion elementar, Also muss hier unbedingt nachgeregelt werden. Bei Luftdruckwaffen bzw WBK Waffen scheint eine Abweichung der Rotationsgeschwindigkeit weniger wichtig zu sein... jedenfalls benutzen alle die gleichen Läufe, bzw Andere Läufe (5,5 mm) bei konstanter Gasmenge und Druck.
Bei einer wirklich guten Waffe muss aber zwangsläufig alles aufeinander abgestimmt sein.
Bedeutet, WBK Schützen müssten zwangsläufig bei einem Munitionstyp bleiben, und Luftgewehrschützen müssten immer einer für ihre Energie konzipierte Waffe (und Projektile)benutzen.
Beim Airsoft wird die Kugel so in Rotation versetzt, das der Magnuseffekt entsteht. bedeutet, über der Kugel entsteht (ähnlich eines Flugzeugflügels) ein Unterdruck, der, richtig eingestellt die ballistische Kurve völlig ausgleicht.
Wir sind darauf angewiesen mit sehr wenig Leistung(Verletzungsgefahr) auf extreme Reichweiten zu kommen, und das geling ziemlich gut. Mit 1j schießen wir auf 50 m. mit 1,5j auf über 65m und mit 2,8j 100m schnurrgerade... wobei die Kugel schließlich so langsam fliegt, das man fast nebenherlaufen kann.
Die Präzision ist schlechter wie bei gezogenen Läufen(Wir benutzen Luftpolsterläufe), und der Drall stabilisiert die Kugel nicht seitwärts.
Trotzdem ist unser Hopup (die Rototionsmechanik ) das Herzstück jeder Airsoft, und erfordert die größte Aufmerksamkeit.. ich muss es sogar warmschießen.
Viele hier müssen sich mit 7,5 Joule begnügen, hätten aber gerne eine offene Version. Da du als Österreicher damit kein Problem hast greif zur offenen Version.
Ich weiß auch nicht welche Preisvorstellung du hast, aber auch schon für kleines Geld gibt es gute LG/LP. z.B. die Diana Chaser Rifle und Diana Stormrider, gut verarbeitet und treffsicher . Chaser ist eine CO2 Waffe, die Stormrider ein Pressluftgewehr. Bei einem Chaser Rifle hast du dann auch gleich die Möglichkeit, mit einem Produkt Pistole und Gewehr zu schießen und das sehr präzise. Ich weiß nicht wie die Preise bei euch in Österreich so sind, hier würde der Spaß ca. 300,-€ kosten, für Beide und Spaß hat man mit den Beiden. 
7,5J ist halt eigentlich nur für 10m angedacht, schon bei 25m würdest du dir eher 16J wünschen. Auch wenn man mit 7,5J noch problemlos trifft.
Am besten holst du dir im Laufe der Zeit ein paar unterschiedlich starke...
Für den Anfang vielleicht erstmal ein gebrauchtes Match LG mit den 7,5.
Der Peter Loch hatte in einem Thread das Schießen mit KK auf 300 m in Wiesbaden angeboten. Leider ist der Lock-Down dazwischen gekommen. Das wäre doch mal was. Peter hat mit SK Long-Range sehr gute Erfahrungen gemacht.
Tx
Bei Luftdruckwaffen bzw WBK Waffen scheint eine Abweichung der Rotationsgeschwindigkeit weniger wichtig zu sein... jedenfalls benutzen alle die gleichen Läufe, bzw Andere Läufe (5,5 mm) bei konstanter Gasmenge und Druck.
Nein. Der Zusammenhang von Dralllänge und Geschosslänge (d.h. Geschossgewicht) ist klar definiert. Ignoranz führt zu Murks. Beispiel .223 Rem; bei 40gr aus einer 24" mit 7" Drall kann es dir das Geschoss zerlegen. Und 69gr aus - historischen - 12" oder noch größeren Dralllängen sind hochgradig instabil.
Zitat von PennerUlliDas ist fast schon halb so stark wie eine 22lr, wusste davor nicht das es mittlerweile so starke LG gibt
Sind dir Windbüchsen ein Begriff?
Ich bin Hobby-Sportschütze
Meine Frage: spielt die kinetische Energie beim Luftgewehr eine große Rolle?
Geschossen wird damit meistens auf 10 bis höchstens 25 Meter, ist eine hohe Joule Zahl bei solch kurzen Distanzen überhaupt notwendig?In meinem Waffenladen gibt es Luftgewehre mit 7,5 Joule, dann ein paar Modelle mit 16 Joule. Die stärksten mit 4,5mm hatten ca 25 Joule und bei den 5,5mm gab es welche mit 30 bis 40 Joule.
Rein zum Plinken und Scheiben treffen auf kurze Distanz sollte ich mit 7,5 Joule gut bedient sein oder? Gibt es Argumente für ein Modell mit mehr Power? Würde mich interessieren wie ihr das seht.PS: bin Österreicher, bei uns sind alle Luftgewehre frei ab 18
Eine andere Option wäre ich kaufe mir jetzt einmal nur die 357er Magnum und warte mit dem LG noch bis Juni, dann könnte ich mir auch so ein 80 Joule Pressluftgewehr leisten. Muss ich mir noch überlegen
Eine gewaltige Sinneswandlung, 
von 7,5 auf 80 Joule 
Nein. Der Zusammenhang von Dralllänge und Geschosslänge (d.h. Geschossgewicht) ist klar definiert.
Eigentlich spielt nur die Geschosslänge eine Rolle für zu nutzenden Drall das Gewicht hat keinen Einfluss wächst halt mit. Das bei längeren Geschossen die den selben Durchmesser haben mehr Gewicht da ist normal.
Gewicht egal Geschosslänge wichtig.
Mein Budget für LG liegt bei 200 Euro. Mehr sollte es nicht kosten.
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warte mit dem LG noch bis Juni, dann könnte ich mir auch so ein 80 Joule Pressluftgewehr leisten. Muss ich mir noch überlegen
Dir ist aber klar wie viel Luft so'n Gewehr verbraucht und du da dann auch noch nen passenden Kompressor bzw. Flasche brauchst?
Und mit 80J Indoor auf 10m 
das kann schon in die Hose gehen, da kannste dann ja auch gleich deine große Flinte nehmen.
Weil leise ist ein Luftgewehr mit 80J auch nicht mehr.
Ja ich bin zurzeit hin und her gerissen was die Joule vom LG angeht. Manchmal denke ich mir 7,5 reichen und dann denke ich zu einem anderen Zeitpunkt naja wenn ich hier die Möglichkeit habe etwas stärkeres zu nehmen.
Natürlich wäre so ein 80j Teil alleine schon von der Technik dahinter hochinteressant.
Ich habe mich schon immer für Waffen aller Art interessiert. Sowohl was historisches angeht, Technologie, Ballistik. Das waren schon immer sehr interessante Themen für mich. Konnte es als Jugendlicher damals nicht erwarten endlich 18 zu werden damit ich mir endlich meine erste Waffe zulegen kann. Das war dann auch das erste was ich zu meinem 18ten Geburtstag gemacht habe 
Sind dir Windbüchsen ein Begriff?
Ja habe mal davon gelesen. So nannte man früher Luftgewehre und ich habe irgendwo auch gelesen das Napoleon angeblich windbüchsen unter Todesstrafe verbieten lies weil sie seiner Ansicht nach heimtückische Waffen waren weil sie keinen Rauch produzierten und die Position eines Schützen schwerer ausgemacht werden konnte. Ob diese Geschichte stimmt weiß ich nicht.
Mit starkem Luftgewehr meinte ich in meiner Aussage typische moderne LGs in 4,5 oder 5,5mm Diabolo. Diese alten Windbüchsen haben ja dicke musketenkugeln abgefeuert, logisch das die power hatten.
7,5J ist nicht das Maß aller Dinge.
Wenn du kannst, nimm 16J und das reicht dir auch allemal.
Dann hast du auch beim Plinken spaß. Beschränke dich doch nicht auf einen Wert.
Im Grunde will man ja auch möglichst wenig Leistung fürs Wohnzimmer (3 Joule sind auf Zimmerdistanz mehr als genug) um Lautstärke und Materialschäden klein zu halten. Aber auf 10m können es dann auch ruhig 4-5 Joule werden damit man schön saubere Stanzmarken in der Scheibe hat. Aber nicht soviel dass man permanent die Kartusche füllen muss bzw. einem der Arm beim spannen abfällt. Und outdoor auf 25m und mehr sind die vollen 7,5 Joule schon eine feine Sache, aber noch mehr würde (soweit erlaubt) natürlich auch nicht schaden.
Also eigentlich hat jede Energie ihre Berechtigung, je nachdem was man machen will.
Ergo...Du brauchst mehrere Kniften
