Noch mal was zur Aufbewahrung freier Waffen.

"(2) Wer Waffen oder Munition besitzt, hat diese ungeladen und unter Beachtung der folgenden Sicherheitsvorkehrungen und zahlenmäßigen Beschränkungen aufzubewahren:
1. mindestens in einem verschlossenen Behältnis: Waffen oder Munition, deren Erwerb von der Erlaubnispflicht freigestellt ist;"

Das lese ich da: https://www.gesetze-im-internet.de/awaffv/__13.html

Da steht "mindestens". Das lässt sich in der Tat nicht wegdiskutieren. Vielen haben ein großes Haus und können locker ein Zimmer als Hobbyraum abzwacken. Da Vater Staat aber auch denjenigen die mit Frau, sechs Kindern, vier Hunden und acht Katzen auf 54 qm im Plattenbau die sichere Aufbewahrung ermöglichen will, deshalb gesteht er statt eines eigenen Raumes eben auch Futterale zu.

Denkt mal drüber nach

Das BVA ist zur Beurteilung dieses Sachverhalts nicht berufen.
Es bleibt die persönliche Einschätzung des Autors (oder - etwas
deutlicher formuliert - Quatsch).
Das Merkblatt ist dermassen stark vereinfacht daß es nur für das
stille Örtchen taugt. Ich habe beim kurzen drüberlesen schon 10
Fehler gefunden; es sind sicher mehr.

Zitat von ottokar

Da steht "mindestens".

Eben!
Und wer hat bisher bundesweit rechtsverbindlich definiert, ob ein verschlossener Raum immer besser ist?
Ich glaube keiner!
Jedenfalls nicht im Bereich freier Waffen.

M.E. sind wir also genau da, wo wir schon immer sind.

Stefan

Ihr habt Probleme habe mein Luftgewehr bei Frankonia ohne Koffer oder sonstige Behältnisse gekauft. Es wurde in einen Plastikschlauch verpackt und mit Klebeband zugeklebt.....reicht für Transport und Lagerung.
Und diese Diskussion über Raum oder nicht Raum ist doch lächerlich......ich habe sogar im Keller Schränke.....wo ist das Problem?

Na denn. Wenn es nirgendwo geschrieben steht, dann kann es nicht sein. Ist euch schon mal aufgefallen, dass auf der Packung vom Klopapier keine Anweisungen zur regelkonformen Anwendung beschrieben sind? Was macht ihr wenn ihr mal ne Sitzung habt?

Zitat von ottokar

Was macht ihr wenn ihr mal ne Sitzung habt?

Für diesen Fall gelten ganz andere Sicherheitsrichtlinien. DAS ist sicher!

Zitat von Flitzpiepe

Nein, da begehbar!
Verschlossenes Behältnis lt. Definition u.a. NICHT begehbar!

Hört doch mal auf Lücken im Gesetz zu suchen, wo keine sind.

Das verwirrt nur Neulinge und Anfänger die sich hier im Forum einlesen wollen!

Es gibt hier Leute die haben hier einen kompletten Tresorraum und ist dementsprechend auch begehbar...und abgenommen. Es geht darum unbefugten Zugriff zu verhindern, nicht mehr und nicht weniger. Ob jetzt begehbar oder nicht ist absolut Wurst, und es steht so nicht im Gesetz. Eine Verwaltungsvorschrift ist KEIN Gesetz!

Zitat von Oldcrow

Da wird das LG gar nicht als Waffe gesehen, steht so in der Garage rum, oder wird im bereits vollen Waffenschrank einfach dazu gestellt...

Das erlebe ich jeden Tag. Freie Waffen werden als minderwertig angesehen. So gut wie keiner hat ein Schloss am Futteral. Manchmal kommt ein LG in eine Decke gewickelt an oder die SSW lose in der Plastiktüte. Letzteres ohne Kenntnis des KWS.

Zitat von Oldcrow

Ich weiss aber auch von WBK-Waffen-Besitzern die bei der Aufbewahrung von F-Waffen Fehler machen.

Jeder muß auf seine eigene Zuverlässigkeit achten.

Guten Morgen.

Bei sowas sollten doch eigentlich keine Kompromisse gemacht werden.
So aufbewahren das niemand sich oder einen anderen verletzen kann. Vorrangig Kinder.
Ist der Verstand schon so weit zurückgegangen?
Mein Bogen befindet sich in einem Bogenkoffer mit 2 Schlössern, weil es oft vorkommt das Freunde ihre Kinder mitbringen und die flitzen in der ganzen Wohnung rum, toben durchs Bett, verstecken sich im Kleiderschrank etc. Ich will keine Zimmer abschließen, da komm ich mir doof vor.

Zitat von Mike_aus_Bremen

Ich entnehme dem bisher hier Gelesenen, dass es wie fast überall Unschärfen gibt. Eine klare Empfehlung "Zimmer ist abgeschlossen, damit alle Auflagen bzgl. Verwahrung sich darin befindlicher LG erfüllt" kann es nicht geben.

Das ist ja das Hauptproblem, dass das Waffengesetz von Ausnahmen derartig durchsetzt ist, so dass kaum noch einer den vollständigen Durchblick hat.
Was das abgeschlossene Zimmer betrifft, so könnte man auch im Folgeschluss argumentieren: Meine (gesamte) Wohnung / Haus ist ja verschlossen. Das würde aber die Regelung zur Waffenlagerung adetsurdum führen.

Aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich sagen. Nur Raum bei HD = mögliche, sehr wahrscheinliche Ordnungswiedrigkeit. Daher ist Koffer, Schrank, ... anzuraten. Wenn man Glück hat, kann man einen (dafür verantwortlichen) Polizeibeamten mit gesundem Menschenverstand ... anrufen / erwischen.

Auch sehr entscheidend ist, ob man alleine oder mit Familie, ... wohnt. Wohnt man alleine, ist der Zugriff von anderen (z.B. Kindern) nicht gegeben. Daher dann vieleicht gnädiger.

Hat man Kinder, ... ein No Go. Dann ist einem das Ordnungsgeld, .... sicher! Sogar die zeitweise Wegnahme der LGs ist möglich.

Gruß Play

Zitat von Esti

36.2.1 Als Mindeststandard für die Aufbewahrung von erlaubnisfreien Gegenständen, die den Waffenbegriff des Gesetzes erfüllen (also z.B. Druckluftwaffen für Sportschützen), reicht ein festes verschlossenes Behältnis oder eine vergleichbare Sicherung

Ich denke, das die Vorschrift letztlich nur auf eines abzielt: Auf die Zugriffsbereitschaft der Waffe.
Das erklärt dann auch die entsprechenden Vormulierungen und Ausnahmen.
Leider führt diese Erkenntnis auch nicht dazu, ob nun ein separater Raum der ständig verschlossen gehalten wird, darunter fällt. Kommt auf den Raum an, würde ich sagen.
Womit die Sachlage dann leifer auch nicht mehr erhellt würde. Aber ich wollte auch mal ein paar Sätze dazu schreiben.

Die Formulierung "...festes verschlossenes Behältnis und vergleichbare Sicherung..." ist und bleibt der Knackpunkt. Rechtlich ist ein Raum kein verschlossenes Behältnis, aber könnte er eine vergleichbare Sicherung sein?
Übrigens steht dort "festes" Behältnis, das schliesst m.E. Plastiktüten und Ikea Wäschesäcke aus.

Gruß Udo

P.S. Hängt auch vom Ort und den dafür zuständigen Personen ab. Nachdem Flensburg/Kiel (nicht die Polizei) z.B. meine LGs nicht rausrücken wollte, habe ich den sehr netten, freundlichen und realistischen Cheff (für solche Entscheidungen) in Hamburg erreicht. Der hat dann wohl einen sehr energischen, (netten) Brief oder Telefongespräch nach Flensburg Kiel geschickt/geführt. ein Tag später der Anruf aus Kiel, wann man mir denn meine LGs bringen könnte und wann ich da wäre.

Die mögliche Bandbreite ist also relativ groß. Mein Tipp. Wenn was ist aktiv sein und versuchen, mit den Verantwortlichen zu reden. War etwas Mühe den netten Polizeiverantwortlichen in Hamburg zu erreichen. Aber es hat sich definitiv gelohnt. Auch der Kontakt mit dem Polizisten in Kiel.

Gruß Play