Präzises Schießen mit Prellschlag

Hi Quickly

Wie ich mir meines gekauft hatte gab es die Kurze Version noch nicht. Ich hatte mir die Version ohne Fischhaut und Schaftbacke gekauft, ein schönes LG. Die Gekürzte Version gefällt mir ehrlich gesagt nicht so außer in der Stutzenversion.

Gruß
Para

Das mit dem Rückstoss/Prellschlag ist halt Gewöhnungssache.

ich freue mich auch immer, wenn manche (verwöhnten) Pressluft-LP Besitzer versuchen, mit meiner 5M zu schießen und nicht mal die Scheibe treffen

Dein Problem ist m.E.nach ein Fehler bei deinem Abzugsverhalten.
Versuche immer den Abzug mit der Fingerbeere zu betätigen,also nicht
den Finger zu weit oder zu kurz über den Abzug zu legen.
Und immer schön gleichmäßig den Abzug von vorn bis hinten
durchziehen.
Nachhalt nicht vergessen (1-2 sec.) !
Vielleicht müßte auch der Abzug etwas überarbeitet werden (kenne
deine Waffe nicht).
Und üben,üben.üben ......,auch im Trockentraining !

Gruß Goldi

C für Compact, FO für Fiberglas-Optik, also die eingesetzten Plastikstifte in der Visierung, die das Umgebungslicht sammeln und so zu nem besseren Zielbild führen (sollen, ab und zu auch nicht...)

"Präzises Schiessen"

was genau ist damit gemeint?
meiner meinung nach geht das nicht mit einem prellschlag lg.

fahre JETZT in den urlaub auf die lofoten, werde dort viele unschuldige fische morden (nicht mit einem luftgewehr *lol*) und verzehren.

andreas

Patentrezept wäre schon toll.
Ist aber wohl so, wie die Frage nach dem idealen Diabolo.

Ich glaube, daß es gerade bei Prellschlagwaffen wichtig ist, so oft wie möglich zu üben, daß man einen "eigenen" Anschlag entwickelt und somit die Waffe möglichst immer gleich springt.
So kann man reproduzierbare Fehler erzeugen, die man wiederum mit der Visierung korrigieren kann.
Deshalb halte ich eingeschossene Prellschlagwaffen für so individuell wie Zahnprothesen - sie passen nur dem Besitzer.

Eddi

Zitat

Original von Scenar
Hallo Leute,
klar ist nachhalten und sauber auslösen , mit die wichtigste Voraussetzung
beim präzisen Schuss, egal was für eine Waffe man schießt!
Aber das Thema hier hieß doch "Präzises Schiessen mit Prellschlag" , oder nicht?
Und ich stelle fest, das es dafür wohl kein Patentrezept gibt?
Wenn doch würde es mich sehr interessieren!
Scenar

Alles anzeigen

Hi
ich glaube meine erfahrung mit Federkolben hilft dir weiter. Sie ist bestimmt nicht so groß, wie deine aber immerhin ist es etwas.
Ich habe bemmerkt, weinn ich Federkolben LG schieße, muss ich unbedingt ganz andere Position annehmen als wenn ich eine Pressluftwaffe schieße.
Für Prellschlag LG ist die Positiom - Waffe abgelegt auf dem Ellenbogen und zusammengeklammerte Arme.

Obwohl der Herzschlag zu sehen ist ist mir die Position 10 Mal stabiller ale die - auf Knie abgelegt. Die zweite ist einfach zu hart und die Waffe springt einfach hoch.

Es ist bestimmt nicht neu - aber bei mir funktioniert es.

Die Fotos zeigen die Entwicklung eines Kollegen , der den Weg auch gewählt hat.
Zuerst auf Knie - dann Ellenbogen - seine Ergebnisse sind rapide gestiegen.

Hi Rübe

Auch das kann man in der Position machen, Frediee schaft das ja auch (siehe Dateianhang). Erst das gewehr auf dem Knie auflegen und messen, dann arm drunter und feuer frei.

Gruß
Para

Das DIANA 46 kommt ja ende des Jahres als Neues Gewehr namend DIANA 300R nochmals auf den Markt als 8schüssiger Mehrlader. Das Zeigt schon daß DIANA das System an sich zu schätzen weiß. Ich hatte die Gelegenheit mir das auf der IWA 2003 von nahen anzuschauen und die Mischung von DIANA 48 und DIANA 46 ist der Hammer.

Gruß
Para

wie machst du das mit den 6-11mm?????
mach ich da etwas ganz falsch?

Klaus

Mit 6 bis 11 mm auf 25 Metern sollte man sich glücklich schätzen.
jeder Ausreißer sollte dann nur noch auf
"nicht sorgfältig gefertigten Diabolo"
oder
"einmal aus der Konzentration raus gewesen"
zurückzuführen sein.

Nachdem ich meine FWB300s eingeschossen hatte, blockierte ich den Rücklauf, so daß sie Prellschlag hatte.
Die ersten Schuß gingen sonst wo hin, also fing ich an zu schrauben.
Nach so 50 Schuß traf ich wieder und siehe da, die Einstellungen waren fast so wie vorher, allerdings ein etwas größerer Streukreis.

Der Körper gewöhnt sich an den Ablauf und die nötige Spannung ( Muskel-Gedächtnis )

Und bei dem Ergebnis ( 6 bis 11 mm ) wissen die Muskeln wohl recht gut, was zu tun ist

@ Frediee:
Nach meinem "Prellschlag-Test" am Sonntag werde ich die ganze Prozedur wohl wieder von vorne anfangen müssen, um da auch wieder die optimale Stellung zu finden...

gruß Willy

Hi,

ich habe mich auch einmal mit diesem Thema beschäftigt. Siehe

https://www.co2air.de/wbb2/thread.ph…ightuser=101045

und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

- Federdruck-LGs bedürfen einer bestimmten Einlaufzeit (ca. 1000 Schuss).

- Es gibt LGs, bei denen ist die Feder nicht richtig eingebaut. Man merkt dies, wenn das LG z.B. immer nach links hüpft. Beim normalen Prellschlag trifft der Kolben mittig vorn im Zylinder auf und sollte keinen Schlenzer nach rechts oder links verursachen. Zumindest darf kein "kratzendes" Geräusch erkennbar sein.

- Das LG darf nicht (verkrampft) zu fest gehalten werden um den Prellschlag zu unterdrücken. Bei einem richtig konstruierten LG ist beim EInsetzen des Prellschlages das Diabolo längst aus dem Lauf. Wird ein LG zu fest gehalten, übertragen sich gerne eigene Unruhen, wie z.B. leichtes Zittern, Herzschlag, usw..

- Ein Erklärungsansatz (aus o.g. Thread) ist, dass bei einem Federdruck-LG immer ein mechanischer Impuls vorkommt, wenn der Kolben sich nach vorne bewegt.

Dödel

Zitat

Beim normalen Prellschlag trifft der Kolben mittig vorn im Zylinder auf und sollte keinen Schlenzer nach rechts oder links verursachen.

Hm, da kann ich nicht so ganz zustimmen, da meiner Meinung nach ein Federkolbengewehr immer einen leichten Drang nach links, bzw. rechts bei der Schußabgabe hat. Dies ist bedingt durch die Tatsache, das sich die Feder (die ja gewickelt ist) beim Entspannen sich nicht nur in Längsrichtung bewegt, sondern durch die Wicklung sich auch um die eigene Achse bewegen möchte. Dadurch entsteht ein Drehimpuls, der dann das 'Springen' nach rechts oder links (je nachdem, wie rum die Feder gewickelt ist) bewirkt. (Das ganze Gewehr dreht sich ganz leicht um die Längsachse).

Sehr anschaulich ist das auch bei den schon in diesem Thread erwähnten Demos http://www.eatel.net/~amptech/elecdisc/rifledemos.htm (speziell DEMO 11) zu erkennen, der Zielpunkt wandert bei der Schußabgabe nicht nur von unten nach oben (springen) sondern halt auch seitlich.

Die Kunst beim Schießen mit Prellschlaggewehren ist nicht das krampfhafte Festhalten der Waffe, sondern liegt darin, das Gewehr bei jeder Schußabgabe immer wieder gleich 'springen' zu lassen. Dadurch wird gewährleistet, das sich die Laufmündung beim Verlassen des Diabolos immer an der gleichen Stelle befindet. Dies ist zwangsläufig nicht die Lage der Laufmündung beim Schußauslösen, sondern die durch das Springen veränderte Lage der Laufmündung. Wenn die immer gleich ist, sind auch die Schußbilder optimal (abhängig von der Diabolosorte natürlich).

Die Visier- (ZF-) Einstellung erfolgt also nicht auf der Basis der Laufachse, sondern muss beim Einschießen des Gewehres nachkorrigiert werden. Ich schieße immer erst Gruppen von 5-10 Schuß und stelle dann mein Visier auf die Mitte der geschossenen Gruppe, danach wird nochmal eine Kontrollserie geschoßen, ob die Einstellung nun stimmt. (Ausreisser, die immer mal wieder durch die falsche Handhabung der Waffe entstehen können, werden dabei natürlich ignoriert, deshalb ja auch 10-Schußgruppen). Wichtig ist dabei natürlich, das die Einstellung der Visierung in der normalen Schießhaltung vorgenommen wird !!

Anfänglich hatte ich auch die Visierung auf der Benchrest eingeschoßen, was aber zu völlig blödsinnigen Ergebnissen geführt hat !! Die Treffpunktlage war so dermassen verschieden, das sie einfach nicht zu gebrauchen war, und ich alles erneut 'in FT-Haltung' einschießen durfte.

Viele Grüße

Axel

Moin, Moin,

die generelle Frage eine Abweichung basierend auf dem Prellschlag ist eigentlich einfach zu beantworten :

es mag eine Abweichung geben, diese ist aber immer gleich, kann also per ZF-Einstellung ausgeglichen werden. Der Prellschlag an sich ist kein Grund für Ausreisser.

Hintergrund ist die Unterscheidung in zufällige und systematische Fehler. Hierbei handelt es sich um einen systematischen Fehler, das System ist gleich, es wird nicht verändert, in normalen Zeiträumen wird sich die Mechanik nicht grossartig verändern. Dies bedeutet, der Prellschlag ist immer gleich.

Die Ausreisser sind auf zufällige Fehler zurückzuführen. Diese sind schwer beurteilbar und schwer zu vermeiden. Einige zufällige Fehler kann man durch Erfahrung minimieren ! aber nicht ganz ausschliessen.

Wenn ich mit einem freiem HW 77 auf 50 m Ausreisser habe liegt dies garantiert nicht am Prellschlag. Ein 7.5 Joule-Gewehr auf 50 m, der ballistische Faktor ist ab 25 m so gering, dass selbst kleinste zufällige Änderungen der Umgebung einen grossen Ausreisser bedeuten können. Es reicht dann im Prinzip ein Grashalm, eine Änderung der Windgeschwindigkeit o.ä.

Also, üben üben üben um zufällige Fehler zu minimieren, an der Haltung arbeiten, präzise Dia´s verwenden etc. Ich als Anfänger finde es eigentlich auch spannend zu beobachten wie durch das Üben die Anzahl der Ausreisser abnimmt. Man muss sich ja auch mal ärgern können wenn man verfehlt hat, dies Ärgern ist dann der Anreiz weiter zu üben.