Es gibt 102 Antworten in diesem Thema, welches 58.886 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (
I think the Russian legislation about traumatic guns is generally acceptable. You need a sort of simplified licence (WBK/WS), "ohne bedurfnisprufung" for ownership and carry.
And IF some "gangsta kids" use rubber bullet shooter for some ciriminal activity that is even better to a big kitchen knife or a "Baseballschläger".
And IF some "gangsta kids" use rubber bullet shooter for some ciriminal activity that is even better to a big kitchen knife or a "Baseballschläger".
...but as a vigtim in this case you may be have the chance to run away. A man stopping hit of a rubber bullit in your back might be stopping your escape in a distance of 10 m ?!?!?! 
Grüße
christoph
Pupsnase-nö,von der Herkunft ist es mir egal,ob mich n Russe,n Jugo oder n Türke umbringt.Warum ist mein Weltbild in deinen Augen platt?Klar ist,das es nicht an dem Geburtsort liegt,wer sich wie entwickelt.Das liegt halt daran,wo man aufwächst.Das jemand,der im Bürgerkrieg aufgewachsen ist,oder im strengen Islam-man verzeihe mir,ist politisch unkorekt,das zu sagen-der mit Scharia und so auf dem Niveau von vor 500Jahren mit Ehrenmorden usw aufgewachsen ist- etwas anderes Gewaltverständnis hat als jemand,als jemand,der aufm Dorf in Hintertüpfingen behütet und in ner,in unseren Augen,heilen Welt aufwachsen konnte ,dürfte ja klar sein.Und-naja-leider sind halt viele dieser Menschen,die im Krieg waren oder in kommunistischen Staaten mißhandelt wurden oder eben zu religiösen Fanatikern erzogen wurden eben hier im Land und naja,handeln anders,als man das gerne hätte.Ist nunmal so.Aber das war ja nicht mein reden-von daher verstehe ich das mit dem "platten Weltbild"immer noch nicht.Hm.
...but as a vigtim in this case you may be have the chance to run away. A man stopping hit of a rubber bullit in your back might be stopping your escape in a distance of 10 m ?!?!?!Grüße
christoph
1. an effective a correct licencing system mostly prevent average criminals from posession (serious "heavy" criminals will get REAL, lethal firearms illegaly)
2. when it NOT prevents, the non-lethal weapons are preferable to lethal criminal instruments by great margin
3. the rubber-bullet shooters usually not so effective/accurate from 10+ meters, these are strictly CQB-weapons.
Missbrauch von Rechten wird es immer geben. Wenn wir in D ein Recht auf SV mit Schusswaffen (egal ob Gummi oder Blei) hätten, würde das auch hierfür gelten. Ich denke aber, dass man mit den vorgeschlagenen Mitteln den Missbrauch auf ein Minimum reduzieren kann. Wieviele "Gangsta Kids" haben wohl ein reines Vorstrafenregister?
Und wie Gabor_VASS schon gesagt hat: Schwerkriminelle werden immer scharfe Waffen haben, egal was das Gesetz dazu sagt.
Die Welt ist Gott sein dank nicht Schwarz - Weiß.
Ab welchem Strafmaß sollte man denn das Recht auf Selbstverteidigung verlieren ?
Möchtest Du es nicht auch noch von der Etnischen Herkunft abhängig machen ?
Wer eine Straftat begeht, riskiert nun mal gewisse Rechte zu verlieren. Was hat das mit der Herkunft zu tun?
...but as a vigtim in this case you may be have the chance to run away. A man stopping hit of a rubber bullit in your back might be stopping your escape in a distance of 10 m ?!?!?!Grüße
christoph
Ich schreibe mal weiter auf Englisch: In 10 m distance you would be safe even if the evil attacker would use a real gun. Without much much training nobody can hit a moving target beyond 3 to 5 m unless by chance. I also think that rubber bullet guns are not the most accurate weapons, considering their construction.
Criminals don't like to shoot. They usually even don't shoot immediatly when the chance that the victim has a real gun itself (as in USA or Israel) is not small (it is still small, just about 5% of the US citizens carry firearms regularly with a CCP). The normal criminal use guns as a threatening device, not to shoot victims. The typical bully or violent youth "gang" member in Germany usually don't carry firearms or SSW. Why should they carry a rubber bullet gun, being heavy and bulky and making loud noise? In all fears of frequent gun abuse only because guns are available are highly unrealistic.
Worauf ist das jetzt bezogen?
Darauf daß ein Straftäter (zumindest in Europa) seine Bürgerechte nicht verlieren kann, ausgenommen sein Freiheitsrecht bei Haft etc. Er darf aber weiter Wählen, ist (wenn auch eingeschränkt) Mitglied der Sozialgesellschaft etc. Ist in manchen Fällen schwer zu verstehen aber das muss man in einer Demokratie ertragen.
Darauf daß ein Straftäter (zumindest in Europa) seine Bürgerechte nicht verlieren kann, ausgenommen sein Freiheitsrecht bei Haft etc. Er darf aber weiter Wählen, ist (wenn auch eingeschränkt) Mitglied der Sozialgesellschaft etc. Ist in manchen Fällen schwer zu verstehen aber das muss man in einer Demokratie ertragen.
Ok, ich ersetze Bürgerrechte mal mit gewissen Rechten. Ich habe leider keine Ahnung unter welchen Vorausetzungen und in welchem Rahmen Legislative oder Judikative welche Rechte in Deutschland einschränken können. Da wir hier aber von einem in D fiktiven Recht schreiben, kann das in meiner Fantasie auch für Straftäter eingschränkt sein.
Man kann als Krimineller in D übrigens sehr wohl sein Wahlrecht verlieren, auch wenn es die Ausnahme ist: Ausschluss vom Wahlrecht
OT: Habe hierzu auch einen interessanten Artikel über Wahlrecht für Kriminelle in Europa gefunden
Man kann als Krimineller in D übrigens sehr wohl sein Wahlrecht verlieren, auch wenn es die Ausnahme ist: Ausschluss vom Wahlrecht
Wenn man volle Betreuung nötig hat ok, ansonsten geht es da beim Tatbestand aber eher um Hochverrat, Landesverrat und weitere Verfassungsfeindliche Aktivitäten, kriminaltechnisch gesehen ist das ne ganz andere Liga.
Denn jeder Kinderschänder darf weiter wählen. Aber genug OT, bevor hier wieder gemeckert wird ;^)
Grüße,
Dan
Ich verstehe nicht recht, wieso ein Straftäter sein Wahlrecht verlieren sollte. Das erscheint mir unverhältnismäßig zu sein. Straftaten sind ubiquitär, also weit verbreitet, man muß daher bei angemessenen Reaktionen bleiben. Mit Straftaten schließt man sich nicht generell aus der Gemeinschaft aus. Irgendeine Abschreckungswirkung hätte so eine Folge auch nicht. Weder das Polizei- noch das Justizsystem, wenn sie denn nur einigermaßen unbestechlich funktionieren, haben sonderlich große wirkliche Auswirkungen auf die Zahl und Art von Straftaten über eine generelle Grundwirkung hinaus. Daher bringen strengere Strafen/Reaktionen relativ wenig.
...
Yes, generally, the gas/pepper guns are easier to use (no aiming), and longer the effect, but there are also the many limiting factors (weather). (When I carry a traumatic gun, I always carry a conventional gas-alarm gun, too.)
Interesting. Why don't you carry an OC spray in addition to the rubber bullet gun instead of a heavy gas-alarm gun?
Interesting. Why don't you carry an OC spray in addition to the rubber bullet gun instead of a heavy gas-alarm gun?
1. the gas-alarm gun is much more effective than a spray, and for me it is so much easier to use under stress
2. not so heavy, for example a HW88SA is under 300 grams loaded
(3. in Hungary it is banned to carry OC spray (CS, CN, CR, NH3 are OK)
4. in Hungary it is banned to carry any gaspray bigger than 20 grams of payload)
2 Beiträge entfernt
Sorry, Leute, aber solche Selbstverstümmelungs-Videos muß man nicht bei uns finden, auch nicht mit non-lethal rubberballs.
... aus gleichen Grund sind "Unfälle mit Schusswaffen" unerwünschtes Thema.
Danke für Euer Verständnis
Andreas
Ich schreibe mal weiter auf Englisch: In 10 m distance you would be safe even if the evil attacker would use a real gun. Without much much training nobody can hit a moving target beyond 3 to 5 m unless by chance. I also think that rubber bullet guns are not the most accurate weapons, considering their construction.
Criminals don't like to shoot. They usually even don't shoot immediatly when the chance that the victim has a real gun itself (as in USA or Israel) is not small (it is still small, just about 5% of the US citizens carry firearms regularly with a CCP). The normal criminal use guns as a threatening device, not to shoot victims. The typical bully or violent youth "gang" member in Germany usually don't carry firearms or SSW. Why should they carry a rubber bullet gun, being heavy and bulky and making loud noise? In all fears of frequent gun abuse only because guns are available are highly unrealistic.
Sorry but i disagree if they have a Gun they shoot. But if i have a Gun its Highnoon. But i´m trained and the gansta tries to shoot in a cool way gansta Style that means he is Posing when i drawn a make a nice Rubber Mark on his Forehead.
NH3 Spray? Is this more or less effective than the other products on the market? Ammonia can cause permanent eye damages and is not really healthy. But how effective is it if you just focus on the short time effect? Maybe its even better than OC?
Or hydrochloric acid, which would be even more fierce. You can buy it at every hardware store. I wonder if there is a law against carrying a squirt gun loaded with NH3, HCl or something similar.
Sorry, Leute, aber solche Selbstverstümmelungs-Videos muß man nicht bei uns finden, auch nicht mit non-lethal rubberballs.
Sorry, hatte ich nicht bedacht.
I wonder if there is a law against carrying a squirt gun loaded with NH3, HCl or something similar.
WaffG Anlage 2 Abschnitt 1
Verbotene Waffen
.........
1.3.5 Gegenstände mit Reiz- oder anderen Wirkstoffen......
§ 52 Strafvorschriften
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. entgegen § 2 Abs. 1 oder 3, jeweils in Verbindung mit Anlage 2 Abschnitt 1 ...........Nr. 1.3.5.......... einen dort genannten Gegenstand erwirbt, besitzt, überlässt, führt, verbringt, mitnimmt, herstellt, bearbeitet, instand setzt oder damit Handel treibt,
....und bitte lassen wir auch diese Diskussionen zum Einsatz von Säuren und anderen Chemikalien, die massiv und dauerhaft schädigen, gegen Menschen.
Neeein, auch nicht verdünnt und auch nicht die "Wenn ich aber doch nix anderes habe, nicht sage das ich es gegen 2-Beiner mithabe"-Nummer.
Lassen wir diesen SV-Thread bitte ohne Abmoderation ausklingen..... 
Andreas
€: Es geht hier um Gummigeschosse u.ä. , nicht um Chemiewaffen (wie Haarspray )
Danke für die klärende Antwort!
NH3 Spray? Is this more or less effective than the other products on the market? Ammonia can cause permanent eye damages and is not really healthy. But how effective is it if you just focus on the short time effect? Maybe its even better than OC?
It is not so effective at all, compared to CS for example. The effective content is some 3 m/m% NH4OH, which is not a big concentration, but I think it is still dangerous to eyes. As someone who is originally chemical engineer I would not allow it.
However, the ONtopik is the traumatic guns, and now you a have a German distributor for the OSA PB4 and PB2 guns in your country, with German hompeage:
http://www.wasp.eu/index.php/de/
"Das vielfach einsetzbare OSA nichtletale Waffensystem ist das neue
Waffensystem des 21. Jahrhunderts. Es ist an die Bedürfnisse von
Vollzugsbehörden und Sicherheitsdiensten angepasst sowie zur
Selbstverteidigung geeignet.
OSA Signal Abschussgeräte eignen sich herrvoragend als Seenotsignalmittel.
Die OSA nichtletale Pistole
ist eine kompakte, nichtletale Waffe, mit dessen Hilfe ein Angreifer
zuverlässig und mit einem minimalen Verletzungsrisiko außer Gefecht
gesetzt werden kann.
Das OSA nichttödliche Waffensystem wird in Europa ausschliesslich durch WASP GmbH vertrieben."
