Posts by Gabor VASS

Quote from Hydra

Gabor VASS How do you actually pronounce "Alfa Proj" correctly?

Oder weiß das vielleicht auch einer der anderen Kollegen hier. Im InderNetz hört man da die herrlichsten Interpretationen . . . Mein Favorit bisher ist "Alffa Prrrotsch". Kann man gar nicht so herrlich schreiben wie es geklungen hat.

:-))

I pronounce as Alfa, never use the "proj" ending, as it was only Alfa for 20+ years.

(But I think in slavic languages it is simply "proj", with a normal J letter, sounding like in "Yellow", or in German in "Junkers".)

Some more Alfa with some Czech stuff:-)

(Alfa MG020 in matte grey cerakote finish)

Quote from Snatsch

Oh SSW Rätsel .....da habe ich auch was 😉

Reck PK6000?

Ekol Viper 3" Saten Nickel, 9 mm R Knall/9 mm PAK

This is NOT a gas-alarm gun (PTB in Circle), but an under-7,5J indoor training pistol (also called "flobert gun").

As the 4 mm Rimfire Long is ABOVE the 7,5 J limit (cca. 15-25 J), these holes are needed to reduce the muzzle energy under 7,5 J.

The PTB in Square is the homologization symbol/mark of it in Germany.

(I think you are from Czechia, so you do not need this limitation, as the C-1 category floberts do not have to be under 7,5 J.)

Not gas-alarm.

Detonics .500 Gladiator muzzleloader. Made in CZ.

Ekol Lite

Another "beretta": Blow TR14 (9 mm PAK, 12+1), non-PTB, but EU 69/2019 compatible.

Stopping the manufacture of the best selfdefence CCW gasrevolver on the market, which is also the only one with aluminium frame and cylinder...WHY?

Looks like shooting yourself in the leg.

Hopefully they are working on a new model.

Quote from Hydra

Quote from Gabor VASS

which is not a blank ammo caliber.

2015 kam der Steel Dog mit 209er Schrotzündern. Das ist ungewöhnlich aber zulassungsfähig.

In Germany obviously yes, but according to EU regulation it is NOT. Only those calibers are approved which are in the CIP TDCC of alarm cartridges.

CIP - Homologation

(It is funny, this Steel Dog toy is free in Germany, but now it is illegal in Hungary.

And the real .31 Remington cap'n'ball black powder revolver is free.)

Looks like a FAKE.

According to PTB-list it is for 4 mm Zündhütchen, which is not a blank ammo caliber.

Quote from BishopGee

Quote from Gabor VASS

Quote from Oblatixx

Hello Gabor, What do you think about RG 59 in combination with black powder for selfdefense

If I only have only 5 rounds, all should have biochemical effect (preferably PV). (The RG59 is a great little gasrevolver, I have more than one pieces:-))

I do not believe carrying blank amo (any kind) for selfdefence, I also do not believe in warning shots.

Quote from Oblatixx

Wenn du dann in den Pausen zwischen den Tritten in deiner Jackentasche nach endlosem Suchen endlich die SSW gefunden hast, musst du auf den günstigen Augenblick warten, sie rausziehen, rufen: "Halt, ich schieße sonst", dann einen Warnschuss abgeben und dann gezielt auf das Knie der Angreifer schießen.

Ach so, Moment, entsichern musst du aber vorher ...

This was a totally under-the-niveau comment, sorry.

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The title is "Welche Schreckschusswaffe führt ihr bei euch?", not your unasked opinion about it.

The moderators should delete such topic-destroying posts.

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Furthermore:

- if you carry a gun, you should carry it in an appropriate holster

- practically all modern revolvers, and a lot of pistols are capable of carry "Feuerbereit".

So the entire post is 100% stupid, anyway.

Quote from Knallebum

Quote from JonnyAlpollo

Bis auf die Kapazität sehe ich aktuell keinen Nachteil im Gegenzug zu einer SRS.

Ich sehe aber auch keinen Vorteil gegenüber einem Spray.

Bei einer SSW hat man als ultima ratio den Gasdruck, der neben dem Reizstoff Wirkung zeigen kann.

Beim Spray hat man den Vorteil der (vermutlich) höheren Wirkstoffmenge und dem kleinen unauffälligen Gebinde. Je nach Wunsch kann man zwischen Sprüh- und Punktstrahl unterscheiden.

Ich sehe im JPX eher die Kombination beider Nachteile:

Man hat nur 2 (gibts den auch mit 4?) Schuss mit denen man zwingend relativ genau treffen muss. Dafür ist das Ding wesentlich größer als eine kleine Spraydose. Zeigt der Wirkstoff selbst nicht die gewünschte Wirkung, ist man nicht besser drann als mit dem Spray.

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I think you are slightly misunderstand the JPX. First of all it is originally designed for LE, so the user is already experienced with pistols. So, inexperienced users probably better served with a FOG pepperspray or a gasrevolver.

The advantages of the JPX are:

1. much greater range than gaspistol (2-4 meters) or sprays (usually 1-3 meters), the JPX is capable of 5-7 meters

2. not affected by wind, which is a great problem with gas pistols and sprays

3. can be used INDOORS (home defense), the collateral damage is very limited

4. 1 headshot hit = 100% stopping power according actual use and human tests

5. within 1-2 meters the sheer force of the hit is considerable, traumatic effect present

And yes, there is a Germany-legal 4-shot version, the JPX6, however for EDC it is little bit too large.

Quote from Taliesin

Quelle ist der Importeur German Sport Guns. Auf deren Seite wurden die P320 bereits entfernt.

As the (now former) Hungarian importer I confirm it.

(Hopefully someone will take over the production of these guns.)

Quote from JMBFan

Quote from Bad.Boy

Ein "Standardfall", der möglichst sicher zu einem positiven Ergebnis führt, schafft einen Präzedenzfall mit einer Signalwirkung für die weitere Rechtspraxis bei dem Thema.

Also es ist völlig außer Frage, dass neu hergestellte SRS-Waffen, die in einem anderen EU-Land zugelassen sind, auch in D legal und erlaubnisfrei sind. Das steht klipp und klar im Gesetz.

Die Frage ist LEDIGLICH (und so lautet ja auch der Titel dieses Threads): Gilt dies auch für aus ehemals scharfen Waffen umgebaute SRS-Waffen?

The 69/2019 EU Implementation Directive became part of the EU member states' legal system NOT in 2019, but in the following years, for example in Hungary only on 1st of January 2023.

And the German gun law says:

"
Erlaubnisfreier Erwerb und Besitz

1.3
Schreckschuss-, Reizstoff- und
Signalwaffen,

a)

die der zugelassenen Bauart nach § 8 des Beschussgesetzes entsprechen und das Zulassungszeichen nach Anlage 1 Abbildung 2 zur Ersten Verordnung zum Waffengesetz vom 24. Mai 1976 (BGBl. I S. 1285) in der zum Zeitpunkt des Inkrafttretens dieses Gesetzes geltenden Fassung oder ein durch Rechtsverordnung nach § 25 Nummer 1 bestimmtes Zeichen tragen oder

b)

die den Rechtsvorschriften eines anderen Mitgliedstaates entsprechen, die dieser der Europäischen Kommission nach Artikel 4 Absatz 2 der Durchführungsrichtlinie (EU) 2019/69 der Kommission vom 16. Januar 2019 zur Festlegung technischer Spezifikationen für Schreckschuss- und Signalwaffen gemäß der Richtlinie 91/477/EWG des Rates über die Kontrolle des Erwerbs und des Besitzes von Waffen als Maßnahme zur Umsetzung dieser Durchführungsrichtlinie mitgeteilt hat;"

So, it is NOT enough to be sold in a EU member state after 2019, it HAS TO BE CONFORM with the EU 2019/69!

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The foreign real firearm conversion blank guns were NEVER conform with the new EU regulation therefore can not be legal in Germany.

Plus: the new 91/477 EU (The Firearms Directive) categorize all such conversion in the same category as they were before the conversion. So a .38 Special category B revolver remain in the category B even, when converted to 9 mm R Knall only.

Annex I

"Any firearm in this category that has been converted to firing blanks, irritants, other active substances or pyrotechnic rounds, or into a salute or acoustic weapon."

Directive - 2021/555 - EN - EUR-Lex

Quote from Knallebum

Hallo zusammen.

Auf Egun bin ich jetzt schon mehrmals über einen - ich glaube Ungarn - gestoßen, die umgebaute ehemals "scharfe" Waffen in 9mm PA anbietet. Auf dem Lauf zu sehen war bei zumindest einer ein Beschusszeichen und - wenn ich mich nicht täusche - ein aktuelles EU-Prüfzeichen.

Auch wenn es noch keine Rechtssicherheit gibt: So langsam kristalisiert sich ja die Meinung aus, dass das entsprechende EU-Prüfzeichen ausreichend sein "könnten". Entsprechende Waffen gibt es ja bei Egun teilweise schon zum Kauf..

Wie sieht es aber denn dann damit aus, wenn die Ursprungswaffe mal eine "scharfe" war?

Bei LEP war es ja so, dass die nach einer Novelle den Ursprungswaffen teilweise gleichgestellt waren. Hier reden wir nun aber von Schreckschusswaffen. Völlig anderes Thema. Das dürfte doch aktuell vermutlich kein deutscher Amtsschimmel auf dem Schirm haben...oder?

Mir geht es hier nicht um verbindliche Antworten. Ich wollte einfach nur das Thema "Umgebaute ehemals scharfe Waffen mit EU-Schreckschuss-Abnahme" zum besprechen in den Raum werfen.

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Hi,

the legal situation in Hungary is the following:

1. since 2023.01.01. it is legal to sale (without licence) ONLY the EU 69/2019-conform gas-alarm guns.

2. the gas-alarm guns legally sold (proofmarked) before that date are still legal to own, sell as used guns, but no new ones can be made.

3. numerous real gun conversions are made before that date, but NONE of them is EU-conform, so no way can be legal in Germany.

4. From 2023.01.01. there is NEW additional Hungarian PROOFMARK about the EU-conformity (= according to Annex 2 of the Hugarian gun law). Which is a letter A in a non-complete triangle. You can be sure on legality in Germany only if THIS sign is on the gas-alarm gun imported from Hungary.

Cakiber designation is also dual:

9 mm PAK and 9 mm R. Knall are both OK in this Ekol Lite. And it is also confrom with EU 69/2019.