Ungewöhnliche Anforderungen

Ich habe sowas vor ein paar Jahren zusammen mit meinem Schwager gemacht, Fotos findest du auch in der FC z.B. hier . Benutzt haben wir ein Gamo MC Super, das ist ein vorkomprimierer Matchgewehr ohne jeglichen Prellschlag (wird Dir jetzt nicht viel helfen, das Gewehr ist selten aufzutreiben). Eingespannt haben wir es einfach in so eine billige zwingenwerkbank. Geschossen haben wir allerdings auf deutlich weiter Distanz (ca. 6-8 Meter), damit der Mündungsplop nicht den Blitztrigger auslöst.

Zu den Geschossen: wir haben normale Diabolos benutzt, die sollten aber auch nicht aufs Bild. Vergoldete gibts von Gamo und Verkupferte z.B. von Walther. Rundkugeln schaden dem Lauf nicht grundsätzlich, sehen aber auch nicht schön aus wenn sie aus Blei sind, die aus Stahl wiederum glänzen schön sind aber schlecht für den Lauf, genau wie Federbolzen.

Der Anspruch einen Lauf einer prellschlagfreien Waffe für Billiggeld auszutauschen ist imo nicht erfüllbar, da das in der Regel schon bessere Waffen sind und die Teile entsprechen kosten.

Eine Alternative für Dich wäre evtl. eine gebrauchte Daisy 717 Luftpistole, die sind oft billig zu kriegen, sind prellschlagfrei und von Druck her ausreichend.

HW40 wäre hier eine gute Wahl.
Erschwinglich, prellschlagfrei, aber vielleicht auch ein wenig schwach.

Es gibt auch Bleidias, die glänzend blank sind.
Im Moment fallen mir speziell RWS SuperMag ein.
Evtl. auch noch Geco Basic, die sind auch recht blank.

Stefan

Daisy 717 is ziemlich gut. Hatte mal eine
Die normalen ORinge kann man auswechseln, nach 1500 Schuss oder 2000 ging bei mir das Ventil kaputt, also die V0 schwankte um bis zu 50m/s weil halt druck entwichen ist wenn man zu lange gewartet hat...

Aber deine schaltung interessiert mich. Hast du mal nen Schaltplan? Wenn ja, schwing ich mal meinen Lötkolben und bastle auch sowas

Naja also Mail gibts auf wunsch per PN

Moin,

interessantes Projekt! Zum Thema "Schiene an der Unterseite" fällt mir ein, daß viele Luftpistolen auf der Oberseite eine (meist) (ca.) 11mm-Schiene haben. Wenn eine kopfstehende Waffe kein Problem ist weil sie eh nicht mit aufs Bild soll, läßt sich damit je nach Modell eine beschädigungsfreie Einspannaufnahme frickeln, die auch noch das Spannen und Schießen zuläßt. Z.B. könntest Du von so einer Montageschiene die Ringe absägen und hättest dann einen soliden Klotz mit Prismenbacken, den Du in einen Schraubstock spannen kannst. Oder Du läßt die Ringe dran und klemmst die Waffe auf irgendwas rundes mit 30mm Durchmesser. Dann würde es auch eine ganz billige zweiteilige Montage tun, die gibts beim gutsortierten (oder eher schlechtsortierten?) Waffenhändler für teils einstellige Eurobeträge.

Um den Tipp von Schnurbel gleich weiterzuspinnen:
Ich habe genau diese Montage auf der HW40.
Sitz BOMBENFEST. Wenn du den Montageblock gut einspannen kannst, dann hast du wohl die optimale
Waffe für so was. V.a weil die HW 40 auch recht konstant schiesst, genau ist und sich auch Köpfüber Laden lässt.

Zur Waffe wurde ja nun einiges gesagt.
Will man Fotos eines ultrakurzen Ereignisses foten, so lässt man den Kameraverschluss im sonst dunklen Raum offen und blitzt bei Eintreffen des Ereignisses. Der Knackepunkt ist die richtige Synchronisation. Aber das hast Du ja bereits gemerkt.
Nun ist die Frage, wie man den Blitz steuert. Macht man das zeitabhängig, so muss das Geschoss immer exakt gleich schnell sein.
Es geht aber auch anderes: Man kann den Blitz per Geräusch oder noch besser durch das Geschoss selbst auslösen lassen. So ist es machbar, dass das Geschoss einen leitenden Lamettafaden durchtrennt, der dann den Blitz auslöst. So ist man weitgehend von wechselnden Geschossgeschwindigkeiten unabhängig, bzw. fallen durch sehr kurze Flugwege nach der Auslösung nicht so sehr ins Gewicht.
So kann die schwierige Synchronisierung besser klappen.

Wir haben das auch mit akustischem Trigger gemacht. Mikro war unten an der Werkbank angebraucht und hat nach etwas einstellen zuverlässig den Blitz ausgelöst hat auch bei Beschuss auf z.b. Kreide oder ein Gummitier geklappt, was eingentlich kaum Lärm macht.

An die Glühbirnen sind dünne Drähte gelötet, an denen ca 25 - 30 Volt Gleistrom anliegen, die wurden danach weggephotoshopt.

Von dem Brezelbild bin ich begeistert, das ist wirklich super. Allein wie unterschiedlich groß die entstehenden Teile sind, von feinem Staub bis zu ganzgebliebenen Stücken -- und dazu die Dynamik der Bewegung ...

Gruß,
Marcus

Zunächst zur Daisy: Meine hat keinen fühlbaren prellschlag, habe das gestern nochmal versucht, weil ich, angeregt durch Deinen post, auch nochmal etwas nachgelesen habe mehr kann ich dazu leider nicht sagen.

Dem Erfolg Deiner Überlegungen stehen Deine Anforderungen etwas entgegen. Denn gerde die "hübschen" Geschosse, z.B. verkupferte Walther oder vergolderte Gamo oder gerade Federbolzen gelten als relativ unpräzise, was vermutlich auch mit hohen Fertigungtolleranzen zu tun hat und die V0 vermutlich schwankt. Vorhersagbag gleiche V0 wirst Du nur mit einer sehr guten Waffe und vorallem auch sehr präziesen Matchdiabolos erreichen, die dann wiederum nicht so atraktiev sind.

Wenn Du also die Möglichkeit hast quasi eine Messtrecke vorzuschalten, die bei jedem Schuss die Geschwindikeit exakt ermittelt wäre das sicher die päzieseste Möglichkeit.

Wie hast Du denn den Brezel eingespannt ?

Die HW 40 kannst Du mit einer Modifikation von Combro-Montage HW 40 + 45 + 75 montieren.

Die Nutzung von Federbolzen ist für Deine Anwendung unproblematisch, da der Präzisionsverlust durch Laufverschandelung bei der kurzen Entfernung nix ausmacht. Ein neuer Lauf kostet inkl. Versand ca. 30 € und ist einfach austauschbar.

Hast Du schon Freie Waffen, V0 gesehen. Da gehts auch um Dein Thema.

Andreas

Matchwaffen nehmen. Die sind sehr konstant.

erstmal:
von diabloschießenden waffen habe ich prinzipiell keine ahnung, ich bin mehr auf pfeile, bolzen, 6mm, kieselsteine und feuer spezialisiert...

Dennoch, du hast so ungefähr das problem, dass die optisch ansprechenden diablos nicht gleichschnell fliegen, wohingegen die mit guter leistung langweilig aussehen.

nun seh ich da zwei lösungswege:
1. die guten diablos optisch aufbessern, soweit ich mich damit auskenne dichten diablos nur am rand des kegels ab, der rest berührt den lauf beim schuss eigentlich nicht.
das heißt, du könntest den vorderen teil irgendwie anmalen etc., solange du darauf achtest, dass die farbschicht gleichmäßig ist, solltest du so auch reproduzierbare ergebnisse bekommen. ob du das mit spraydose, pinsel, galvanisierung (geht das bei blei?) oder sonstwas machst ist dabei erstmal egal... solange der konus ganz hinten unverändert bleibt, und du alle gleich bearbeitest.

2. die geschwindigkeit wird beeinflusst durch masse des geschosses, druck dahinter, abdichtung, reibung, und die dauer der beschleunigung, sowie nach dem austreten durch den luftwiderstand.
Luftwiderstand können wir durch die geringe flugweite vernachlässigen, lauflänge ist immer gleich, also lassen wir die dauer der beschleunigung auch raus.
die abdichtung funktioniert soweit ich weiß nach dem prinzip, dass der diablokonus in die felder und züge des laufes gedrückt wird, und das weiche blei sich diesen anpasst. also kann man, denke ich, davon ausgehen dass sie alle absolut abdichten, und auch die reibung zumindest ähnlich sein dürfte, denn wenn du sie reingestopft bekommst sind sie nicht zu groß, und wenn sie nicht rausfallen sind sie nicht zu klein. die genaue formgebung übernimmt der lauf.

bleiben also masse des geschosses, sowie der druck beim schuss.
Druck beim Schuss muss sinnvollerweise über die Waffe geregelt werde, und da kenn ich mich nicht genug aus. ich hätte dir für gleichbleibende schussleistung eine federdruck-softair empfohlen, nur leider verschießt die 6mm rundkugeln, und ich habe keine ahnung was es an möglichkeiten für diablos gibt.
Die masse... da kannst du ganz einfach optimieren.
du brauchst eine sehr präzise waage, sowie etwas feines schmirgelpapier oder evt. eine feine Feile.
jetzt wiegst du mal so eine handvoll BBs, die du optisch ansprechend findest, und wirst höchstwahrscheinlich feststellen, dass es da gewisse toleranzen im gewicht gibt. bei matchdiablos werden diese wesentlich geringer ausfallen.
nun suchst du dir einen besonders leichten diablo, und passt die anderen auf sein gewicht an.
wichtig dabei ist, dass du den konus in ruhe lässt, zu viel daran rumfeilen kann die dichtigkeit dann doch verändern.
ggf. etwas überpolieren, nochmal wiegen, und du solltest einiges an kontinuität herausgeholt haben.
wenn die waffe natürlich total unterschiedlich schießt bringt das auch nichts, aber ich dachte ich geb dir mal einen alternativen/zusätzlichen lösungsweg mit

Die zurückgelegten Flugentfernungen bei euch werden ja nicht besonders groß sein, da macht sich die Geschwindigkeitsreduzierung durch die Luft wohl noch nicht stark bemerkbar. Da braucht ihr die genaue Geschwindigkeit doch garnicht wissen. Macht den Abstand der ersten Lichtschranke zur zweiten doch genau so groß wie den Abstand der zweiten zum Ziel (Ort wo das Diabolo abgelichtet werden soll). Dann erfolgt die Blitzauslösung nach der gleichen Zeit die das Geschoss zwischen den Lichtschranken gebraucht hat. Das ganze läst sich mit einen Offset (auch negativ) ja noch ein feintunen.

An den Abzug der Waffe würde ich so einen alten mechanischen Foto Fernauslöser ( Bowdenzug ) verbauen. Da läst sich die Waffe verwacklungsfrei auslösen.

Zitat von Garuda

T-gnom, Du erwähntest "Feuer". Klingt interessant! Magst Du dazu was sagen / zeigen?

Nochmals Dank!

Lothar

Mag ich gerne, da das aber nicht wirklich freie Waffen sind, und auch in diesem Thread nichts zu suchen hat, werf ich hier nur ein paar stichworte ein, die du dann per google & youtube weiter verfolgen kannst, wenn du willst, und falls dich das dann noch interessiert natürlich gerne per pn oder im off-topic bereich.

also stichworte:
Feuerpoi, Doppelstäbe, Feuerspucken/Schlucken, Körperfeuer, Kohlepoi, bunte Flammen, levistick

damit hast du so einen groben überblick, in planung ist zwar auch ein tragbarer unterarmflammenwerfer, um den gegens feuerspucken zu tauschen (weniger risiko), aber da bin ich mir aus rechtlicher sich noch nicht sicher, und die zuständigen behörden tun sich schwer sowas anhand eines videos und zeichnungen zu klassifizieren. außerdem hab ich noch andere projekte vorher^^

oder falls du allgemein zur kunst des feuerspielens mehr infos, bilder etc. haben willst: http://www.firesouls.de

aus waffensicht, wenn man die stäbe nicht grade als knüppel benutzt sicherlich uninteressant, aber aus fotografischer sicht kann das für dich interessant sein
so, reicht. das thema ist zu riesig, ich bin zu begeistert, also alles weitere/ausführlichere nicht mehr in diesem thread, sonst hör ich nie auf zu tippen.