Schwere oder leichte Pistole besser zur SV geeignet?

Es gibt 67 Antworten in diesem Thema, welches 9.319 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (7. Februar 2006 um 14:47) ist von HWJunkie.

  • Hallo,

    ich hab mal folgende Frage zur Technik von Gas- & Schreckschußpistolen:

    Bei Pistolen ist der Lauf bekanntlich nicht nur verbaut, um den gesetzlichen Bestimmungen genüge zu tun, sondern auch, um den erforderlichen Staudruck zum Repetieren aufzubauen.

    Kann man davon ausgehen, daß diese "Laufverbauung" bei kleineren Pistolen (wo der Schlitten also eine kleinere Masse hat, die bewegt werden muß) kleiner ausfällt, so daß hier, wenn man Reizstoffpatronen verwendet mehr Reizstoff durch die Mündung austritt? Und könnte man daher sagen, daß leichtere Pistolen besser zur Selbstverteidigung geeignet sind? Oder haben kleinere Pistolen mit leichteren Schlitten stärkere Verschlußfedern, um die geringere Masse des Verschlusses auszugleichen?

    Vielen Dank für Eure Antworten!


    vincula
    http://www.vincula.de

    Forum Waffenrecht Lifetime Member Nr. 500

    "Gun control" means using both hands!

  • Du hast recht mit Deiner Vermutung, die Größe spielt eher eine untergeordnete Rolle. Eher schon das Kaliber.
    Und wenn Du mich fragst .... denk nicht mal dran. Eine SSW gibt Dir nur ein trügerisches Gefühl der Sicherheit. Und Waffen haben nun mal den Nachteil, daß man sie meist nicht zur Hand hat, wenn man sie bräuchte ... Versuche eher, kritische Situationen im Voraus zu erkennen und zu vermeiden. Wenn ich denke, es wäre besser, zu dieser Situation vorsorglich eine Waffe einzustecken, geh ich da lieber nicht hin. Ich mach das schon seit ich denken kann recht erfolgreich (und glaub nicht, daß mein Leben nicht recht turbulent verlaufen ist ;) )

  • Ich würde ne große, schwere SSW zur SV nehmen - die kann man nem angreifer wenigstens übern Kopf ziehen.

    Why should I listen to you? A hallucination, asking me about hallucinations...

  • ne SSW zur Selbstverteidigung ? Hmmmm da gibts sicher bessere Mittel, aber jetzt vom "Drohfaktor" ausgegend wäre ne große "Wumme" wohl die bessere Wahl, aber wie gesagt es gibt besseres als ne SSW, davon abgesehen, stehst du beim Abschuss von Reizgas eventuell selbst im "Dunstkreis" das wäre weniger lustig

    Druckluft: Anschütz 275/Anschütz Schorr 275/Anschütz 276/Haenel 49a(Q1)/Haenel 3.102(Q1)/Ceska Zbrojovka VZ-35 / 3 x VZ-47(Z) (tgf) (tschech.Löwe)
    CO2: Crosman Mod.70 im Karabiner K98 Schaft
    SSW: Röhm RG3 / Umarex Napoleon / ME Magnum / Walther P88 Compact vernickelt

    Einmal editiert, zuletzt von KaputterAuspuff (22. Januar 2006 um 13:58)

  • Metalhead
    ...und es läuft ja auch jeder gerne ständig mit so einem schweren Hammerteil in der Hose rum.
    Alles klar. :laugh:

    vincula
    bevor Du jetzt aber weitere Fragen stellst, schau Dich erst hier im Forum um (Suchenfunktion :nuts:).
    Das Thema wurde hier schon sooo oft bis zum übelwerden durchgekaut.

    Eddi

    Ich brauch es nicht, so sprach der Rabe.
    Es ist nur schön wenn ich es habe.
    H. Peters (Peters Stahl)

    Einmal editiert, zuletzt von edbru (22. Januar 2006 um 14:01)

  • Zitat

    aber jetzt vom "Drohfaktor" ausgegend wäre ne große "Wumme" wohl die bessere Wahl

    Mal davon abgesehen, das ich den Einsatz einer SSW für die Selbstverteidigung für doch verdammt zweifelhaft halte, so würde ich bei einer großen, am besten noch vernickelten Waffe ehr auf eine SSW tippen als bei kleinen "handelsüblichen". So wäre eine Makarov im "Drohfaktor" wesentlich effektiver, weil die wirklich Hunz und Kunz haben könnte, weil nunmal ne Menge davon auf dem Schwarzmarkt umherwandern. Ich denke ihr versteht auf was ich hinaus will...

    MFG Thommy

    Sollte ich mich in einer meiner Behauptungen irren,
    nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

    Einmal editiert, zuletzt von Thommy82 (22. Januar 2006 um 14:44)

  • Sehe ich genauso.

    Wenn mir jemand ein RG99 oder eine Mimai vor die Nase hält würde ich eher von einer SSW ausgehen, als von einer scharfen.

    Denke auch, dass da eine schon abgenutzte PPK oder ähnliches echter wirkt.

    SSWs: Reck Miami 92F vernickelt, Reck Miami 92 und 2X ME 38 Compact 1X vernickelt
    Softairs: CA SLR 105 A1, HFC M92 CO2, ASG R-357, Mossberg M500 und eine billige Umarex Navy Commando
    Sonstiges: Recurvebogen, "Panzer II"-Armbrust und ne Schleuder

  • :direx: ... argl ... nicht schon wieder dieses Thema :evil:

    Die SSW Bumme alleine nutzt überhaupt nichts für die SV, wenn man es mit entschlossenen Jungs zu tun hat - 'ne Bumme ist ganz schnell aus der Hand und unter der eigenen Nase.

    Eine SSW erspart euch nicht den Weg zum nächsten Security-Ausbildungsseminar (mit Unterricht in KMM, Systema, ...), in dem Ihr lernt, wie Ihr mit mehreren Angreifern umgeht und auch, wie Ihr Waffenangriffe abwehrt. Solche Stress-Situationen müssen geübt werden, sonst bekommt man mit Waffe den A**** noch viel weiter aufgerissen als ohne :new16:

    :D Walther P22 (PTB 778), Walther P88 (PTB 764), Walther P99 (PTB 762), Taser M18 Laser-guided, FOX 5.3 OC Sprays, Krav Maga :D

  • Man wedelt auch nicht lange mit der Waffe rum. Ziehen und sofort schießen. Ansonsten kann die ganze Geschichte eh keinen Sinn, ich ziehe ja auch kein Spray und wedel dem damit vor der Nase rum, sondern benutze es sofort und nehme die Beine in die Hand.

    Am besten ist es natürlich solche Situationen zu vermeiden.

    Gruß Marcel

    "Was unterscheidet letztendlich den freien Menschen vom Sklaven? Geld? Macht? Nein! Der freie Mensch hat die Wahl, der Sklave gehorcht!"
    -Wenn du im Sarg liegst, haben sie dich das letzte Mal reingelegt!-

  • SSW und Selbstverteidigung.

    Na,ja wenn es nicht ein solch ernsthafter Beitrag wäre würd ich empfehlen. Nimm die leichteste dann hast du auf der Flucht weniger zu schleppen. Hinweis: Dies war keineswegs ein Scherz von WDF sondern eine Lösung von vielen in einer solchen Krisensituation.
    Aber nicht jeder von uns ist deutscher Meister im Sprint und gut zu Fuss.
    CS-Sprays sind wenn erwünscht besser geeignet als SSW. Kleiner und handlicher als z.b. RECK Miami! Und bei CS-Sprays entfällt der KWS.
    Bitte unbedingt verbessern wenn inkorrekt.

    Ein kleiner Tip.
    Wenn es zu Probleme in der U-Bahn kommt ist meistens folgendes zu beobachten.
    Wenn ein(e) Mann/Frau von ca. 2-3 (meistens in Grüppchen. Alleine dann nur 1,50m gross ohne Hut!) Typen angemacht wird sitzen doch auch immer 10-12 Leute da und schauen weg oder aus dem Fenster!
    Bei solchen Situationen schäm ich mich Mensch zu sein! :bash:
    Zivilcourage null vorhanden!
    Ich gebe zu selbst noch nicht als Beobachter oder Opfer (Toi,Toi,Toi) gekommen zu sein. Ich weiß auch nicht wie ich reagieren würde.
    Man muß dann diese Anonymität der Leute (mich geht hier garnichts an!)
    durchbrechen und sie persönlich ansprechen Beispiel: " Sie in der schwarzen Lederjacke. Können Sie mir bitte helfen".
    Das ist kein Patentrezept aber in einer Krisensituation muß man alles probieren.In dieser Situation sind 10-12 Leute doch anwesend die einem "passiv" zur Seite stehen. Man muß sie nur noch aus ihrem Schneckenhäuschen herrauslocken! Ich wünschte es wär nicht so.
    Sind Messer im Spiel wird die Situation komplizierter. Dann entscheidet die Situation.
    Hier sind Träger von schwarzen Gürteln im Vorteil.
    Ich empfehle einen Boxgrundkurs. Man bleibt fit (es gibt nichts besseres) besser als jede Muckibude (da geht es eh bloß darum grössere Bizeps als der Trainingspartner aufzubauen.Muskelmasse um jeden Preis. Frauen haben da eine gesündere Einstellung) und Mann/Frau lernt gleichzeitig Selbsverteidigung.Dort gibt es auch Gewichtstraining. In Fitnesstudios drängeln sich die Leute bei Boxen rümpfen sie die Nase.Komisch.
    Manche mögen jetzt schmunzeln aber jeder von uns will Fit bleiben und betreibt doch Sport wieso dann kein Grundkurs.
    Muss ja nicht gleich Boxen sein es gibt viele andere Kampfsportarten wo man einfach als Nebeneffekt eine super Fitness bekommt.
    Und in der heutigen Zeit wo man doch das gesteigerte Aggresionspotential schon fühlen kann sehe ich nichts wo da gegen spricht.
    Gewalt kann jeden treffen. Auch Dich!!!

    @ Mods,
    entschuldigt wenn ich etwas vom Thema abgewichen bin aber ich dachte selbst gerade daran selbst als Opfer darzustehen.

    Grüße an Alle,
    WDF

  • Zitat

    Original von Thommy82

    Mal davon abgesehen, das ich den Einsatz einer SSW für die Selbstverteidigung für doch verdammt zweifelhaft halte, so würde ich bei einer großen, am besten noch vernickelten Waffe ehr auf eine SSW tippen als bei kleinen "handelsüblichen". So wäre eine Makarov im "Drohfaktor" wesentlich effektiver, weil die wirklich Hunz und Kunz haben könnte, weil nunmal ne Menge davon auf dem Schwarzmarkt umherwandern. Ich denke ihr versteht auf was ich hinaus will...

    MFG Thommy

    wenn du schon zitierst dann bitte komplett ;)
    ich schrieb ja "es gibt BESSERES als eine SSW zur SV

    Druckluft: Anschütz 275/Anschütz Schorr 275/Anschütz 276/Haenel 49a(Q1)/Haenel 3.102(Q1)/Ceska Zbrojovka VZ-35 / 3 x VZ-47(Z) (tgf) (tschech.Löwe)
    CO2: Crosman Mod.70 im Karabiner K98 Schaft
    SSW: Röhm RG3 / Umarex Napoleon / ME Magnum / Walther P88 Compact vernickelt

  • Na ja....ich denke mal die beste SSW zur Selbstverteidigung wäre wirklich so ein Schwarzmarktmodell was es für die breite Masse eben gibt.

    Makarov, Walther PPK evtl. ein Colt 1911 oder ein guter Revolvernachbau wie z.b. das Design vom HW 37/ 88 Smith and Wesson Chief's Special.

    Alles andere wie z.b. ne total geputzte Walther P22 oder ne Porno-Style Gold-P88 wirkt total unecht.

    Niemand würde so einen Apparat zur SV mit sich rumschleppen AUßER ein Amerikanischer Mafiaboss.

    Im Messerkampf hat man eh schlechte Karten, wenn z.b. ne entschlossene Glatze anfängt zu "pumpen" iss es eh meist schon zu spät und die Lampen gehen bald aus :( Das gegengift muss eben schnell wirken.

    Pfeffer oder CS-Spray ist da die rechtlich beste Variante und zumeist auch recht wirkungsvoll. Soll ja tatsächlich auch leute geben die zur not lieber ne Softair nehmen :laugh: , dümmer gehts immer! Das zwiebelt kurz und dann haste nen richtiges Problem!

    Ich halte es z.b. für annähernd lächerlich sich in D zu rüsten das man sicher die Straße betreten kann :wogaga: Was kleines kompaktes, na eben ein Spray kann man immer dabei haben. So sind zumindestens eventuellige Vorwürfe im Ernstfall aus der welt geschafft.

  • Der S&W Chiefs Special scheidet aus der Liste raus, der hat eine exzentriesche Mündung. Dafür kannst du aber den EGR66 einfügen, hat das gleiche Vorbild. Ebenso die kleinen Erma-Pistolen, also EGP55 (an Walther TPH angelehnt) und 75S(PPK-Nachbau).

    Gruß Marcel

    "Was unterscheidet letztendlich den freien Menschen vom Sklaven? Geld? Macht? Nein! Der freie Mensch hat die Wahl, der Sklave gehorcht!"
    -Wenn du im Sarg liegst, haben sie dich das letzte Mal reingelegt!-

  • Zitat

    Original von Cuddles
    Im Messerkampf hat man eh schlechte Karten, wenn z.b. ne entschlossene Glatze anfängt zu "pumpen" iss es eh meist schon zu spät und die Lampen gehen bald aus :( Das gegengift muss eben schnell wirken.

    Messer...Glatze... pumpen... gegengift... Versteh ich irgendwie nicht...

    Sollte ich mich in einer meiner Behauptungen irren,
    nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

  • Zitat

    Original von Cuddles
    Alles andere wie z.b. ne total geputzte Walther P22 oder ne Porno-Style Gold-P88 wirkt total unecht.

    Nun gut, meine P88 könnte ich dem Angreifer mit ihren 900g immerhin tüchtig an die Birne werfen :laugh:

    :D Walther P22 (PTB 778), Walther P88 (PTB 764), Walther P99 (PTB 762), Taser M18 Laser-guided, FOX 5.3 OC Sprays, Krav Maga :D

  • Wichtig ist doch was vorne rauskommt.
    Das man da gerade eine scharfe Waffe auf einen richtet nimmt einen (zu recht) sowieso keiner ab. In Amerika würde ich mir ernste Gedanken machen aber hier kann man sich sicher sein das das nicht der Fall ist.

    mfg
    Logo

  • @ Logo: Wo wohnst du? Ich als Berlin gehe bei einer gezogenen Waffe davon aus das sie scharf ist. (Entsprechend erfolgt dann die Gegenwehr, sofern welche möglich ist)

    Sollte ich mich in einer meiner Behauptungen irren,
    nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.