Wie schießt man Preller

Um wiederkehrende kleine Streukreise zu erzielen sollte man einen Preller:

- immer gleichstark festhalten (locker)
- immer an der gleiche Stelle des Schaftes
- Waffe nicht verkanten

meiner Meinung nach nicht aufgelegt und wenn aus der Hand oder angelehnt
ist auch möglich.

Herankommen ja (wenn man viel übt)
besser wohl nicht, es kommt aber auf
die eigenen vorlieben an.

Die meisten Pressluftwaffen sollte einfacher
und genauer zu schiessen sein.

Co2 Waffe ist auch nicht gleich CO2 Waffe, da gibts auch präzidionsunterschiede. So kann es sein, dass das besser verarbeitete System der Weihrauch einfach genauer ist als das der Airmag. Physikalisch ist es nicht möglich, das CO" System ist einfach ruhiger als der Preller, deswegen gibts es ja überhaupt beide Systeme. Ein gutes Prellersystem wird wohl schon genauer sein als die meisten Hobbyschützen überhaupt zielen können. Jedenfalls wird mein LGV wohl besser schiessen können als ich, jedenfalls im stehenden Anschlag.
Loch in Loch ist mit dem LGV eingespannt auch möglich.

Es gibt gute und schlechte CO2-Systeme, gute und schlechte Preller, und sicher auch Unterschiede bei Pressluftsystemen.

Aber ich wage zu bezweifeln, dass ein gutes CO2 System so genau wie ein guter Preller sein kann. Bei CO2 hat schon die Umgebungstemperatur Einfluss auf die Gleichmäßigkeit des Drucks, hinzu kommt dass sich das System beim Schießen weiter abkühlt und den Druck weiter verändert. Wird einfach und klar im Lexikon (https://www.co2air.de/wbb3/index.php?page=LexiconItem&id=89) erklärt. Ein guter Preller liefert einen sehr gleichmäßigen Druck, der zu einem konstanten Schussbild beiträgt. Wenn man dann noch die oben beschrieben Regeln zum gleichmäßigen Anschlag (immer an denselben Stellen des Schaft festhalten, immer gleich fest/locker halten, immer den gleichen Anschlag an der Schulter usw.) einhält, wird man mit einem Preller tolle Ergebnisse erbringen können. Wie die Kollegen vom FT eindrucksvoll zeigen.
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Das ist zwar ein alter Faden, aber da er bei Google immer noch der Erste ist der angezeigt wird spricht ja nichts dagegen ihn weiterzuführen statt einen neuen mit dem selben Titel zu eröffnen.

Ich habe mit meinen Prellern die Erfahrung gemacht dass ich die besten Ergebnisse erhalte wenn ich nur den Abzug berühre und damit das Gewehr gegen die Schulter ziehe. Der Schaft liegt dabei auf einem locker gefüllten 3kg Reissack:

Die Technik die ich vorher verwendet habe war anstatt der Schulter den Daumen für den Gegendruck zu verwenden. Das brachte zwar auch ganz gute Ergebnisse und brachte auch oft Loch in Loch auf 10 m, aber mit mehr Ausreissern dazwischen.

Unaufgelegt und im Stehen lasse ich den Preller immer recht nah am Abzug aufliegen, so dass die Kanone kopflastig ist. Leider sind meine Streukreise im Stehen aber nicht mir denen im Sitzen zu vergleichen, deshalb das nur zur Information und nicht als verbindliche Empfehlung.

Aus dem Nähkästchen plaudernd,

Hubert M.

Zitat von horn

kann man mit guten federdruckgewehren ohne prellschlagdämfung an die schußgenauigkeit von co2 oder pressluftgewehren herankommen?

Ja wenn du ein gefühl für die Waffe hast. Jeder muß seine eigene Waffe finden ob Knicker Seitenspanner Co2 Vario-Pump LEP oder Pressluft laß dich nicht Belabern versuch aus was zu dir paßt.

Zitat von Hubert Mugambe

Ich habe mit meinen Prellern die Erfahrung gemacht dass ich die besten Ergebnisse erhalte wenn ich nur den Abzug berühre und damit das Gewehr gegen die Schulter ziehe. Der Schaft liegt dabei auf einem locker gefüllten 3kg Reissack:

Zitat

Die Technik die ich vorher verwendet habe war anstatt der Schulter den Daumen für den Gegendruck zu verwenden. Das brachte zwar auch ganz gute Ergebnisse und brachte auch oft Loch in Loch auf 10 m,
aber mit mehr Ausreissern dazwischen.

Mit Daumen gegenhalten mache ich auch. Zu Testzwecken.

Wenn ein Gewehr den Test nicht besteht taugt es nichts oder braucht Tuning.
Eine andere Art von Test besteht darin, das Gewehr so fest als möglich festzuhalten und gegen die Schulter zu drücken.
Abweichungen gibt es dann nach links unten. Grad der Abweichung zeigt die Empfindlichkeit auf die Haltung.

Beide Tests machte ich mit zwei identischen Weihrauch Gewehren. Das eine hat den Test bestanden. Das andere nicht.
Ersteres ist vollkommen unempfindlich auf die Haltung. Egal wo oder wie ich es halte, die Anzahl der Treffer ist hoch.
Das andere ist im Vergleich stark halteempfindlich. Hat aber auch eine Feder die schwer zu spannen ist.
Beide habe ich noch nie zerlegt.
Leider machen die Tests keine Aussage über die Konstanz der Schüsse. Im normalen Gebrauch ist Gewehr Nummer zwei sogar manchmal besser als Gewehr eins.
Das verwendete Diabolo passt halt zufällig besser zum Lauf.
Ich werde Kolben und Feder von Gewehr eins in Gewehr zwei einbauen müssen um Gewissheit zu erhalten.

Hallo,

dass A und O ist das der Schütze seine Waffe kennt und dementsprechend hält, was bei Prellern eigentl. immer einen festen Griff beinhaltet.
Nachlässiges oder "flappsiges" halten zeigt sich sofort, so liefert ein erfahrener Schütze auch noch mit einer schlechten Grundform ein akzeptables Ergebnis ab
wenn er seine Waffe kennt.
Das kennen fängt m.M. jedoch erst ab 5000 Schuß aufwärts an, alles darunter ist probieren und testen. Gerade das verdrängen viele beim Neuerwerb
einer Waffe und erwarten Wunder nur weil sie eine Menge Geld dafür liegenlassen haben.
Das oben angesprochene lässt sich jedoch durch Geld nicht erwerben. Was auch gut so ist und den Spaß an diesem Hobby irgendwie mit ausmacht.

netter Gruß

Ich habe gerade wieder angefangen Druckluft zu schießen. Was ein Unterschied zu den Prellern!

Wenn jetzt einer seinen Preller so abstimmt daß er genau so zuverlässig schießt wie ein Presslüfter, wäre es eigentlich im FT unfair
gegenüber allen anderen die ihr Gewehr stets gleich halten müssen.

Aber das im Wettbewerb einhalten zu können ist die ganz große Kunst.
Also sorge ich doch lieber dafür daß mein Gewehr ruhig schießt. Warum das Leben unnötig schwer machen?
Zuhause macht es Spaß wenn das Gewehr alles von einem abverlangt. Wenn es anders wäre, wer würde noch Preller kaufen?

Ich habe fast nie ein Federdruckluftgewehr aufgelegt geschossen. Einfach weil es im FT-Sport nicht vorkommt.
Es gibt den Sitzend-, Kniend- und Stehendanschlag. Ein Federdruckluftgewehr ganz bequem aufgelegt einzuschießen kann sich bitter rächen, weil es anders aufliegt als zum Beispiel in der Sitzend-Stellung auf dem Knie oder in der Armbeuge.
Praktisch alle Federdruckluftgewehre (mit unterschiedlichsten Zielfernrohren ausgestattet!) verhalten sich im Schuss anders, selbst zwei Gewehre des gleichen Herstellers mit direkt aufeinanderfolgenden Seriennummern.
Das hängt mit der Schussentwicklungszeit und den beschleunigten Massen zusammen.
Die Schussentwicklungszeit wird auch bei sonst baugleichen Teilen massiv von der individuellen Fettung beeinflußt und vom verwendeten Diabolo. Die Schussentwicklungszeit beeinflusst alle Beschleunigungsvorgänge innerhalb des Federdruck-Gewehrs.
Beschleunigt werden Kolben, Hauptfeder und andere kleine Massen. Actio = Reactio ... wenn der Kolben als größte beschleunigte Masse sich nach vorne bewegt, MUSS sich entsprechend das ganze Gewehr nach hinten bewegen.
Nur ist es leider nicht so einfach, weil nahezu niemals der Schwerpunkt des kompletten Gewehrs samt allem befestigtem Zubehör (Zielfernrohr) genau in der Achse der Kolben"Flug"Bahn liegt.
Daher DREHT sich das Gewehr neben der Rückwärtsbewegung auch um seinen (unbekannten) Schwerpunkt.

Bis zu diesem Punkt ist alles noch berechenbar!

Leider spielt als weitere Größe auch der Auflagepunkt des Gewehrs eine entscheidende Rolle. Ein frei schwebendes (an weichen Federn aufgehängtes) Federdruckluftgewehr würde sich berechenbar im Schuss nach hinten bewegen und gleichzeitig um seinen Schwerpunkt drehen. Ein wie auch immer im Anschlag befindliches Federdruckluftgewehr, welches irgendwo aufliegt, sucht sich seinen eigenen "Drehpunkt", welcher vom Schwerpunkt der Gesamtwaffe abhängt und vom Auflagepunkt. Und leider nicht nur nur geometrisch vom Auflagepunkt, sondern zudem noch von der "Fixierung" im Auflagepunkt.... hart, weich etc.

Daher ist es bei Federdruckluftgewehren sehr wichtig für die Treffpunktlage wie und wo sie aufgelegt werden, wie der Anschlag erfolgt.
Beim FT-Sport gibt es zwei Fraktionen. Die einen ziehen das Gewehr so stark wie möglich in den Anschlag (Schulter), die anderen lassen es so locker wie möglich aufliegen und bedienen ganz vorsichtig den Abzug. Ich gehöre zur zweiten Gruppe.

Gruß
Musashi

Ich habe ein ganz klein wenig die Theorie entwickelt daß die Präzision auch davon abhängig ist ob Lauf und System in einer Richtung liegen oder nicht.
Unterschiede im Mikrometerbereich können da schon Einfluß nehmen.
Knicker sind natürgemäß viel stärker betroffen als Starlaufgewehre.

Aber das näher zu erforschen würde ich noch Jahre brauchen.

Es gibt hier irgendwo im Forum ein wunderbares Weg-Zeit Diagramm über die Bewegungen eines Prellers beim Schuss.
Fand ich letzens nicht, das muss ich mir unbedingt noch einmal anschauen.
Aber wichtiger als die Bewegungen in Längsrichtung finde ich sind die Bewegungen radial zur Längsrichtung.
Der Kolben bewegt sich nach vorn. Gleichzeitig gibt es einen Impuls der das Gewehr dreht. Sobald der Kolben vom Luftpolster abgebremst wird gibt
es eine zweite, viel stärkere Drehbewegung. Die bemerkt man wenn man sich die Mühe macht. Am ehesten bei der Verwendung eines Diopters.
Da müsste man mal drüber reden.
Wenn diese Drehbewegung ebenfalls den Schuss beeinflusst, dann doch um ein vielfaches stärker als alle Bewegungen in der Längsachse. Denn da ist das Gewehr sehr träge.
Außerdem ist diese Bewegung von Schuss zu Schuss extremen Schwankungen unterworfen. Was beim Knicker auch mit dem Schließimpuls zusammenhängen kann.
Ketzerisch gesagt, wenn das Gewehr da Probleme macht ist es am einfachsten, die Feder Kolbenseitig scharf abzuknipsen. Mit der Zeit bildet sich eine Mulde, und die Bewegung der Feder bleibt
immer konstant.

Dieses Gefühl mit einem Diabolo und der Richtung aus einem Preller "eins zu werden" kommt nicht so oft vor,
jedoch wenn es klappt ist das einfach ja, geil.
Finde das macht Preller aus, habe selbst auch noch andere Waffen aber subjektiv macht das Handling mit einem Preller am meisten Spaß.

Edit: Das funktioniert nichtmal bei baugleichen Waffen untereinander, ich habe z.B. 4 x die HW45er gebraucht bis eine kam bei der ICH sagen konnte die und ich
matchen zusammen. Auf alle anderen dieser Baureihe kann ich daher diesbzgl. verzichten, doch die, die zu jemand passt sollte man nie mehr hergeben, schon ein mimosenhaftes
Spiel mit den Prellern, von der Waffe über das Öl bis zum Diabolo. Aber durchaus angenehm wenn man die Geduld dafür aufbringt.

Zitat von Wicasa

Ich gehöre inzwischen auch zur zweiten Gruppe. Wobei ich finde, dass an dem Gewe

Alles klar bei dir Norbert? Sollen wir einen Arzt vorbei schicken?