Freie Waffen, V0

Hallo,
ih weiss ja nicht wo du wiedersprüchliges gelesen hast...aber sicher nicht hier Eine Freie Waffe darf eine maximale Energie von 7,5J aufweisen! Das sind dann ca. 175m/s mit standart Diabolos, 0.56 gramm. Wenn du ganz leichte nimmst steigt die VO natürlich, aber die Energie bleibt gleich.

Gruß, David

Zitat von Sgt_Elias

as sind dann ca. 175m/s mit standart Diabolos, 0.56 gramm

Es sind nur 0,49g, sagt jedenfalls der Kalkulator.

Stefan

Ok,
ich hab nicht nachgerechnet Deswegen das ca.

Zitat von Rapp-Instruments

Meine Frage: ist die Mündungsgeschwindigkeit freier Waffen beschränkt (< 175m/s ?) oder nur die Geschossenergie.

Naja, konkrete Antwort auf die Frage: Die ENERGIE (E0) ist beschränkt.
Dennoch sind die 175m/s (V0) nicht ganz falsch: bei den meisten LG´s mit 7,5J wird die V0 mit ca. 175 m/s angegeben.
Sehr leichte (nicht zu empfehlende) Plaste- Dias können sicher die Geschwindigkeit (m/s) steigern, aber die grundsätzliche Energie der Waffe ist immer gleich. Und nur auf die Energie kommt es an (was das WaffG angeht).
Ganz grob kann man sagen, daß die V0 einer F-Waffe (Gewehr; bei Pistolen meist weniger * ) CA.(!) 175 m/s beträgt.
Das kann, je nach Dia/Geschoß, von 150 bis 200 m/s betragen.

Zu * : Auch Luftpistolen dürften 7,5J Energie besitzen, nur schaffen diese das konstruktionsbedingt i.d.R. einfach nicht.
Ausnahmen gibt´s (falls überhaupt) bei Preßluft-Pistolen.

mfg
Sascha

Diana LP 8, Weihrauch HW 45 und Browning 800 Mag haben Federsysteme mit 175 m/s - zumindest laut Herstellerangabe, die ich jedoch bei Diana und Weihrauch ohne Zögern glaube. Und da die Systemhülse der Browning ein ähnlich fetter Klopper ist wie die der Diana, so denke ich, daß auch dort 175 m/s realistisch sein dürften. Aber die Browning mit 1,7 kg und die Diana mit 1,5 kg sind doch reichlich schwere Geräte.

Hm.....nach dem was ich hier gelernt habe ist die grundsätzliche Energie der 'Waffe nicht gleich da die Waffen ja auf 7,5Joule Geschossenergie begrenzt sind.

Das ist auch der grund warum es die Airmagnum offiziell nicht in 5,5 mit F gibt - co² Waffen vertragen schwerere Geschosse besser und erreichen höhere Energien.
Bei Federdruckwaffen ist das wiederrum nicht so.

Die Geschossenergie ist begrenzt.

Wenn du eine Waffe mit einem Lauf aus wiederhaken und Bremsen baust kann die Waffe auch eine weit höhere Energie aufbringen - nur wenn das Geschoss den Lauf verlässt drf nicht mehr als 7,5Joule rauskommen.

Mittlerweile gibt es die AirMagnum in 5,5 mm mit bei Para.
Allerdings sind das Einzelzulassungen.

Und ja, die Zap erreichen Überschall und sind erlaubt.
Wenn Du mal ins WaffG schaust steht dort nur die Energie nicht die Geschwindigkeit.
In Kanada ist das anderes, dort dürfen freie Luftgewehre nur 150 m/s erreichen. Bei großen Kalibern erreicht man dort natürlich weit höhere Energiewerte wie bei uns.

Joachim

Wenn es um Hochgeschwindigkeitsfotos und schnellen Geschosen geht, kann ich evtl. weiter helfen.
Wir können gerne auf einem Hallenschießstand gehen, der es auch erlaubt Fotoequipment aufzubauen. Ich habe auch eine Studioblitzanlage mit 2 Blitzköpfen und Fremdauslösemöglichkeit, die ich dazu beisteuern kann.
Scharfe Waffen mit deutlich über 175 m/s schnellen Geschossen (auch Überschall) sowieso. Diese Geschosse sind natürlich auch deutlich dicker, als die Diabolos, so dass diese vlt. auch besser zu foten sind.
Hallenschießstand wäre nach Absprache mit dem Schützenverein verfügbar (50 m bis 1500 Joule).

Mich würde das auch interessieren, aber mir fehlt die geeignete Auslösemöglichkeit für den Blitz über Schallereignis od. Lichtschranke. Meine Blitze lassen sich per Syncronblitz, Infrarot oder X-Kontakt auslösen.

Bei Interesse melde Dich.

Hallo Thomas,

ich hatte auch schon nach einem V-Max-7,5J-Geschoss gesucht, aber nichts Taugliches finden können. Was tut man in diesem Fall?

Selbst ist der Mann/die Frau!

Siehe HIER bzw. HIER die Beschreibung dazu.

Viel Spass und Erfolg!

Christoph

Edit: Knete in Verbindung mit einer definierten Matrize ist auch super.
Edit2: Thomas, die Bilder sind klasse, gern würde ich einen Machkelgel vorn am Gummibärli sehen. Ggf. schicke ich dir ein paar im Tausch gegen ein hochauflösendes Foto.

Zitat von pupsnase

Mittlerweile gibt es die AirMagnum in 5,5 mm mit bei Para.
Allerdings sind das Einzelzulassungen.

Sag ich ja - nicht offiziell von Uma.

Zitat von Rapp-Instruments

Hallo Floppyk,
vielen Dank für dein Angebot. Ich wohne in München, wo wohnst Du.

Ganz im Norden.

Zitat von Rapp-Instruments

Allerdings ist wohl nicht ganz so einfach. Übliche Studioblitzgeräte haben eine minimale Blitzzeit von 1/1000 bis 1/10000, das ist wohl viel zu langsam. Mein Blitzgerät (Selbstbau, siehe Bilder) hat momentan < 1/1000000 ~ 1µs gibt aber selbst bei der Luftpistole noch Verwischungen. Das Blitzgerät ist erst noch in der Experimentierphase, braucht z.B. ein externes Hochspannungsnetzgerät von etwa 12kV und zur Schlierenfotografie ist ein aufwendiger

Ich habe Blitzköpfe von Richter mit je 500 w/s, wenn ich mich recht entsinne.

Zitat von Rapp-Instruments

Aufbau mit Spiegel und Blenden notwendig, ob die Schiesstandbetreiber das zulassen

Kein Problem. Nach Abspache haben wir den Stand für uns.

Hi,

habe es selbst nie ausprobiert. Aber wenn ich mich erinnere, wurde mal geschrieben, man kann die Überschallgrenze mit VFG-Laufreinigungspfropfen knacken. Sollte man allerdings nicht sehr oft verschiessen, da ein Schuss nur mit einem Pfropfen einem Leerschuss gleichkommt.

LG Andreas

Hier ein Link: http://www.waffenpflege-shop.de/p139/VFG-Schne…l-45-55-mm.html

Zitat von Sparky

Aber wenn ich mich erinnere, wurde mal geschrieben, man kann die Überschallgrenze mit VFG-Laufreinigungspfropfen knacken. Sollte man allerdings nicht sehr oft verschiessen, da ein Schuss nur mit einem Pfropfen einem Leerschuss gleichkommt.

In einem solchen Fall sollte man auf einen Vorkomprimierer alias HW 40 oder Norconia P1 Sharp (wenn es was richtig günstiges mit 7,5J sein soll) zurück greifen.

Hallo Thomas,

Knete fetzt! Hast du mit verschiedenen Formen und Massen experimentiert?

München sagst du - ist ja ein Katzensprung von Ingolstadt. Natürlich kann ich dir Gummibärlis zukommen lassen.
Wäre es mit deinem Aufbau auch möglich einen Dia beim Austritt aus einem Lauf/Kompensator abzulichten?
Mit etwas Rauch im Lauf könnte man so seine Wirksamkeit sichtbar machen.

Eine Frage hätte ich als Fotosachunkundiger noch: Warum bilden sich die Schlieren in Flugrichtung vor dem Objekt?

Grüße
Christoph

Als 0,096 g Alternative gibts die Prometheus Indoor Plinker. Klick. Ich würde sie nicht reihenweise in einem wertigen LG benutzen.

Damit läßt sich die Schallmauer scheinbar knacken: Klick
Nebenbei zeigen die Meßwerte, das die Annahme einer konstanten E0 (d.h. v0 variiert nur gewichtsabhängig) spätestens bei sehr leichten oder schweren Geschossen fragwürdig ist.

Theoretisch expandiert ein Gas nur mit seiner Schallgeschwindigkeit. Vermutlich wird die Schallmauer durch die Verbrennung einer winzigen Schmierstoffmenge überschritten

Andreas

Klasse Aufnahmen Thomas!

Das mit der Indoor-Plinking-Mun scheint echt lohnenswert für dein Vorhaben. Ich bin gespannt!