F - Waffen Leistungstest mit Chrony ermitteln " Geschwindigkeitsmessgerät"

Es gibt 144 Antworten in diesem Thema, welches 22.862 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (19. Juni 2015 um 16:03) ist von la cucaracha.

  • :rolleyes:

    Schau eine hohe Joulezahl ermöglicht es die die gleiche Präzision auf weitere Distanzen zu erreichen.

    Die Präzision die ein guter Schütze mit einer guten 7 bis 8 Joule PCP auf etwa 35 Meter erreicht wird er mit 15 bis 16 Joule auf etwa 50 meter erreichen.

    Zwar kann ich mit der richtigen Munition aus meiner Waffe die höchstmögliche E0 holen aber es ist sehr unwahrscheinlich das dies auch die accurateste Munition für meine Waffe ist.

    Ob deine Waffe nun 7 Joule oder 8 Joule bei einem Messverfahren via Chrony produziert interessiert die Behörden eigentlich nicht da diese in einem genormtes Messverfahren, mit genormten Projektilen, bei genormter Temperatur die 'Kraft' der Waffe über die Eindringtiefe in einer genormte Wachsplatte feststellen.

    Aber der von der waffenfreien Gesellschaft träumenden Weltverbesserer der in diesem Sündenphul hier nach Argumenten fischt die er dann ins Feld führen kann ist hellauf begeistert wenn er von einer vermeintlich illegal hohen Energie ließt

    Ist der Groschen gefallen ?

    Get up! Get out!!
    Ye lazy lout!... Get in' yer working cloth' !
    Up to yer knees!
    In oil and grease! A grindstone to yer nose !

  • Also ich habe ihn ignoriert und eine Löschung würde nix bringen, solche Leute (Trolle) melden sich leider immer wieder an :(
    :bash:


    Diese buddhistische Ruhe muss ich noch in mir finden... :D

    HW 97k, HW 100 KT, FWB 65, Colt M45 CQBP, Beretta Px4 Storm, irgendwas von Pedersoli im Kaliber 45, HK USP COMPACT, Tippmann M4 CQB

  • ....
    Zu der Unsitte mit ungeeichten Messgeräten falsch "überhöhte" Messergebnisse zu posten und den Konsequenzen, die sich seit einigen Jahren daraus ergeben, haben sehr erfahrene User wie zb Musashi, MarcKA oder Helmut ein Bär einige sehr wichtige Dinge gesagt, die auf jeden Fall lesbar stehen bleiben sollten. Das kann man nicht löschen. Es ist wichtig daß sowas hier steht und lesbar bleibt.
    ....

    Ja, bitte, mich tangiert es eh nicht sonderlich, weil ich damals kurze Zeit nach dem Aufmachen des V0 Threads zu der Erkenntnis gelangte das diese Zahlen alles und nichts aussagten. Die folgende Beschäftigung mit technischen Details, die aussagekräftige Erkenntnisse über mehr Präzision bei der wiederholbaren Treffgenauigkeit bringen war dann angesagt, weshalb ich die V0 Tabelle auch nicht weiterführe.

    Ich hatte aber hier den Eindruck das der Threadstarter schon zu Beginn des Threads einen Ton vorlegte der Widerspruch geradezu herausforderte.

    Den Kopf nicht nur zum Haare schneiden nutzen

  • Wusa mit 33 Haus Frau Kind und und braucht man innere Ruhe *g*

    :D Mit 49, einer Frau und 2 Kindern geht die Ruhe leider manchmal wieder flöten!


    Edit: Die drei Hunde und die Katze hatte ich glatt vergessen! :D

    Einmal editiert, zuletzt von LuPi Luke (18. Juni 2015 um 20:44)

  • Zu der Unsitte mit ungeeichten Messgeräten falsch "überhöhte" Messergebnisse zu posten und den Konsequenzen, die sich seit einigen Jahren daraus ergeben,


    Warum beschleicht mich das dumpfe Gefühl, das diese ganzen Anspielungen, die hier schon seit geraumer Zeit auftauchen zum Teil an mich gerichtet sind?

    1. Glaube ich nicht, das der Staat wegen meines 40 Jahre alten LGR oder FWB ein Fass aufmachen wird.
    2. Kann NIEMAND was dafür, wenn ein 40 jahre altes LG durch gut eingelaufene Komponenten und bessere Diabolos mehr Leistung produziert!
    3. Ob geeicht oder ungeeicht, ob Chrony oder Combro. Die Werte sollten eig. +/-0,5-1 J stimmen. Das zumindest haben Vergleichsmessungen meines Combro mit anderen Combro und chrony gezeigt!
    4. Und nach oben "falsch überhöht verschönen"? Wozu soll das nutzen? Hier wurde nach realen Werten gefragt. Ist doch kein Schw.... vergleichen hier!
    5. Wenn einer Konsequenzen fürchten muss, dann ich! "Die" werden nicht die Gesetze ändern, sondern mich besuchen kommen!

    Und nicht zu vergessen: ICH bin mit 7,5 Joule zufrieden. Nicht umsonst habe ich mich von allen "non-F-Waffen" getrennt!

  • Die rege Beteiligung an diesem Thread zeigt doch aber auch,daß die 7,5Joule-Grenze irgendwie ein Reizthema darstellt!
    Aus meiner Sicht auch zurecht!
    Ich hab' noch keine Diskussion erlebt,wo sich jemand aufregt,100km/h auf Land-und Bundesstraßen seien zu wenig.....
    Der Allgemeinheit scheint es vernünftig - wirklich mehr will eigentlich niemand - auch bei 90 hielte sich die Kritik in Grenzen(glaube ich)....
    Aber bei generell 60 oder 70 gäbe es ein ziemliches Gemurre....weil es einfach nicht einzusehen ist...!!!
    ....und die illegalen Übertretungen würden ansteigen...

    Mit 16Joule würde von wegen Unfällen oder schlimmen Vorkomnissen auch nicht mehr passieren als bisher!(s. Holland,Österreich etc.)
    Auch mit 3Joule kann man jemandem ein Auge ausschießen....
    Im Gegenzug dann von mir aus den Verkauf von bösen E****federn einstellen oder an die entsprechende WBK der jeweiligen Waffe koppeln!
    Wer's weniger kräftig mag,kann sich dann ja immer noch 'ne schwächere(7,5J?-Feder) einbauen!

    ...und das sich Beamte wirklich für 7,6 oder 7,9J-Waffen interessieren....ich glaube es einfach nicht!!!!!
    ...jedenfalls nicht solange man die FAC-Feder (quasi per Tesafilm an's F-Gewehr rangetackert) im Set bei Schneider mitbestellen kann...!!!
    ...oder vor 1970 LG's sowieso mehr Power ganz legal haben dürfen...

    Gruß und Tschüß aus diesem eigentlich interessanten Thread...

    Einmal editiert, zuletzt von Dorgo (18. Juni 2015 um 20:45)

  • So wichtige Beiträge gab es hier nicht um das Thema nicht zu löschen
    Das Forum wird von einigen Leuten dominiert und jede Frage die nicht im Kram passt wird im Keim erstickt.
    Warum halten sich die Leute nicht raus die mit dem Thema nichts anfangen können und dazu nichts schreiben wollen?
    Auch wenn Leistungstests im Forum nicht beliebt sind gibt es doch einige Leute die es interessiert
    Warum kaufen sich Leute einen Chrony ?
    @ funShooter.. Deine Beiträge sind auch trollig.. nichtssagend und überflüssig und das sag ich dir als newbie.. so mancher newbie bringt da bessere Beiträge..  ;^) 
    ich bin bereit den Streit zu beenden, wenn es vernünftig weiter geht

  • Es geht nicht um die Frage oder den Sinn.

    Das hier ist ein Forum soll heißen es dient zur Diskussion und wer Wind säht, der wird Sturm ernten.
    Das hast du nun erfahren. Mäßige den Ton, sei freundlich und jeder wird dir helfen.

    Pitsche, Pitsche, Patsche, der Redneck hat einen an der Klatsche :ruger:

  • Ich habe kein Problem damit Sturm zu ernten

    Am liebsten mag ich es ; Ich gegen den Rest der Welt .. mein Preis.. ich Gewinne an Erfahrung

    Aber ich habe es auch ganz gerne wenn man zum Thema auch was sinnvolles schreibt  ;^) 

    Beiß nicht in die Hand, die dich füttert

    klingt vernünftig  :thumbsup: Keine Sorge, Hunde die bellen beißen nicht !


  • [size=10]Warum kaufen sich Leute einen Chrony ?

    Das kann ich Dir sagen,haben aber schon andere getan!Meistens leistet man sich so ein Gerät um Geschwindigkeitsschwankungen heraus zu finden und diese auf ein Minimum zu reduzieren. :whistling:

  • Ich wollte mal wieder was zum eigentlichen Thema beitragen,

    anbei einige Tabellen, die ich bereits vor einigen Jahren hier gespostet habe.

    Einmal zum Diana 21 in 5,5mm und einmal vom Walther LG30 (welches nicht mehr produziert wird)

    Ich war auch mal neu und mich haben diese Themen brennend interessiert, daher kann ich die Anfrage schon verstehen.


    Grüße

    Harald

  • PCPAirgunFan

    Zitat:“Leider gibt es oft nur einen Leistungstest von FAC Waffen im Internet. Bitte nur F - Waffen Testen !!!! <img src="https://www.co2air.de/wcf/images/smilies/F.gif" align="BOTTOM" /> „

    Bei meiner Entscheidung zum Kauf der Walther Century GT haben mir die Videos, in denen die verschiedensten Gewehre vorgestellt werden, sehr geholfen. Ich habe eine Liste mit den „muss haben Eigenschaften“ erstellt und danach die
    Kaufentscheidung gefällt, wie dir an der Liste auffallen wird gibt es keinen Punkt „Leistung“.

    Meine Vorgaben für eine Luftdruckwaffe waren :

    • Knicklaufgewehr
    • Laufverriegelung
    • geringer Prell schlag ( wegen ZF )
    • ohne offene Visierung mit der Option durch vorbereitete Aufnahmen diese später zu montieren
    • leichte Demontage zur Wartung
    • Kostenrahmen mit ZF max. 250,- €
    • deutsches Fabrikat wegen Ersatzteilversorgung
    • Gewinde zur Aufnahme einen Schalldämpfers
    • Kolben sollte hinten einen Kolbenring haben um Abnutzung und Systemgeräusche zu verringern

    Die nachfolgenden Videos sind von BFGGUNS, aber es gibt noch viele andere die sich die Mühe machen ihre Waffen zu testen, nochmals ein großes Dankeschön an alle Tester.
    Alles sind aktuelle Druckluftwaffen mit F und vor allem kann man sich eine Vorstellung von der Präzision der Waffen machen. Einfach mal nach Diabolotest 7,5J + Waffenname suchen.
    In den Videos werden auch Leistungsmessungen durchgeführt.

    https://www.youtube.com/watch?v=s0IytkKcQw0

    https://www.youtube.com/watch?v=IdJlEWCj9qo

    https://www.youtube.com/watch?v=zp7MpZxVy-M

    https://www.youtube.com/watch?v=chUmlWetBdU

    https://www.youtube.com/watch?v=qXjN1qEC9IQ

    https://www.youtube.com/watch?v=drFbSRQq9R0

    Was man bei der Leistung von Luftgewehren nicht außer acht lassen darf, sind der Hub des Kolbens, der Kolbendurchmesser und der Durchmesser des Transferports im zusammenspiel mit der Feder. Ein Gewehr mit einen 24 mm Kolben und kurzen Hub wird nicht
    an eins mit 30 mm Kolben und langen Hub rankommen.

    Ryzen 5 3600 / ARO M14 / LC-Power RGB 32GB @3800 MHz OC / MSI B 550 UNIFY - X / MSI RX480 Gaming X 8G

    Sharkoon Silentstorm Cool Zero 650W / Silicon Power 1TB, M.2 / Crucial P2 2TB, M.2

    Crucial 1 TB SATA M.2 / WD 256 GB M.2 NVMe / SanDisk 1TB, SATA / SanDisk 2TB, SATA

    MSI Mag Pylon / 6 x 120 mm RGB Lüfter

  • Man muss sich nur mal fragen was es genau bringt wenn man hier postet "Mein Gewehr macht mit XXX Xxxxxxx 8,2J!". Nix. Man bekommt keinen Preis dafür. Vielleicht von einigen Leuten einen virtuellen Klopf auf die Schulter. Und diese 0,7J mehr als die offizielle Grenze machen aus dem Luftgewehr eine Acht-achter oder wie?

    Wenn hier manche Leute England als Beispiel anführen.. Ich wisst schon das die meisten ihre Gewehre dort auf 15J-15,5J einstellen? Weil wenn dort die Plempe mit irgendeinem(!) Geschoss mehr als die erlaubten 16,3J erteilt gibt das üble Konsequenzen. Macht mal einen ähnlichen Thread in einem englischen Forum auf, da gibts eine Abreibung allererster Güte.

  • Nochmal das bringt wenig solange nicht alle tests mit der gleichen Munition ( auch identische Los ) und dem selben Chrony gemacht werden.

    1 gleiche Munition
    2 für alle Tests ein und der selbe Chrony
    3 ein festgelgter Ablauf der garantiert:
    3.1 das die Flugbahnen über die Messstrecke alle gleich sind,
    3.2 Temperaturen annähernd gleich
    3.3 annähend gleiche Lichtverhältniss
    4 das Ergebniss den Mittelwert aus eine relevanten Anzahl von Schüssen darstellt

    so etwas wurde schon häufiger gemacht Chronys kann man verschicken die Munition auch

    Get up! Get out!!
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    In oil and grease! A grindstone to yer nose !

  • Ich bin der Meinung (finde aber den Thread nicht mehr ) das Ulrich E. mal in etwa zu sonnem Themen sagte : Ihr solltet euch nicht wundern wenn die F Waffen irgendwann mal auf max. 6 J eingestellt werden und zugeschweißt sind so dass ein Feder / Dichtungswechsel unmöglich ist / wird... .
    Das hört sich zwar übertrieben an aber wer weiß was die Zukunft bringt.

    Leave No Man Behind

  • Man muss sich nur mal fragen was es genau bringt wenn man hier postet "Mein Gewehr macht mit XXX Xxxxxxx 8,2J!". Nix. Man bekommt keinen Preis dafür. Vielleicht von einigen Leuten einen virtuellen Klopf auf die Schulter. Und diese 0,7J mehr als die offizielle Grenze machen aus dem Luftgewehr eine Acht-achter oder wie?

    Ich denke mal, dass das an unter anderem an mich gerichtet war. Ich habe wie ich noch keine Chrony hatte die Steyr bei uns im örtlichen Schützenverein eingespannt und die besten Flachkopfdias ausgeschossen. Anschließend wurde die V0 damals sogar leicht nach unten korrigiert um glaube ich 2-3 m/s. Alle Pressluftwaffen in meinem örtlichen Schützenverein sind auf diese 7.5 Joule eingestellt habe ich mir sagen lassen. Ich denke, ich bin jetzt nicht gerade der Schwerverbrecher, wenn sie mit anderer Munition ca. 10% mehr Leistung hat.
    Als nächstes kommt dann vermutlich, dass ich mein Auto bei kalten Temperaturen drosseln muss, weil sonst die Leistung im Fahrzeugschein möglicherweise überschritten werden kann.
    Habe aber die Steyr gerade mit den JSB auf 7.5 Joule gebracht, hätte ich eh machen müssen für das Co2Air - Treffen :thumbup: