Kleine Pistole zum Abschuss von Pfeffermunition

Danke pak9. Aber 88€ für die Griffe sind ganz schön heftig. In Neu gibt´s die wohl nicht mehr hab zumindest nix Shopmäßiges gefunden, also muß wohl doch der Hammersporn dran glauben...

Zitat

Original von nachtlaeufer
Hält ein KWS denn überhaupt dauerhaft Regen und Schweiß aus?

Warum denn Regen und Schweiß dauerhaft an den KWS dran kommen lassen? Clip-Beutel

In Deinem Fall kann ich Dir nur von so'n SSW-Spielzeug abraten. Kaufe Dir einen Jet Protector DS-201. Die kosten so grob um die 30 Euro, sind auch bei Wind noch gut zu gebrauchen, haben kein Problem mit Feuchtigkeit, sind idiotensicher zu bedienen, machen keinen Krach und Du brauchst keinen KWS.

Zitat

Original von HW88ziger
Danke pak9. Aber 88€ für die Griffe sind ganz schön heftig. In Neu gibt´s die wohl nicht mehr hab zumindest nix Shopmäßiges gefunden, also muß wohl doch der Hammersporn dran glauben...

Versuche es mal bei http://www.midwaydeutschland.com/index.htm
Wenn sie nicht lagerhaltig sind, werden sie besorgt. Kosten dort ca. 45 €.

Viel Erfolg
pak9

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Original von nachtlaeufer
Hallo ihr,

(...) Erste Idee war natürlich ein Spray. Pfefferspray ist mir wegen Wind etwas gefährlich. Nicht, dass ich mich im Eifer des Gefechts erst selbst KO sprühe, um dann den Hund am Leib zu haben.

Ich würde mir gerne eine möglichst kleine aber robuste Freie Waffe anschaffen, um damit Pfeffermunition (!) zu verschießen. In Anbetracht der Gefährdung ist das wirklich gütliche Notwehr, zumal wildernde/ frei laufende Hunde sowieso rechtlich „bedenklich“ sind. Es geht hier um reine Notwehr, ich würde davon natürlich nur entsprechenden Notfall Gebrauch machen!!

(...)

1.) Muss ich aktuell einen Kleinen Waffenschein mitführen oder genügt es das Dokument lediglich zu besitzen? Sprich: Muss ich mich ausweisen können?
2.) Ich hätte zum Laufen gerne was schön Handliches, leichtes, robust sollte es aber natürlich auch sein. Die Waffe wird nass und Dreck kommt auch dran. Was kann man da empfehlen?

Vielen Dank für jeden Hinweis schon im Vorfeld!

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Du meinst zwar das richtige, allerdings gibt es keine Notwehr gegen Tiere. Eine Abwehr gegen Tiere ist ein sog. zivilrechtlicher (defensiver) Notstand oder auch Sachwehr, für den andere Maßstäbe gelten. Im Gegensatz nur Notwehr findet hier nämlich eine Güterabwägung statt, welche aber regelmäßig zugunsten der (menschlichen) Gesundheit ausfallen wird. Hundeliebhaber mag das stören, aber gegen einen Hund (=Sache ) darf sich natürlich großzügiger verteidigt werden als gegen einen Menschen.

Den Waffenschein musst du als original in Verbindung mit dem Perso dabei haben. Ich persönlich nehme aber nur eine als solche gekennzeichnete Kopie mit (das mache ich auch mit dem Fahrzeugschein - bei meiner einzigen Kontrolle gab es dabei auch keinerlei Probleme), sonst sieht das nach einem Jahr ziemlich zerfleddert aus. Bei Verstoß droht ein Bußgeld. Wie hier bereits andiskutiert, muss das im Ergebnis jeder selber entscheiden.

Auch bei der Wahl des Mittels gibt es nicht unbedingt richtig oder falsch. Effektiv kann alles sein, wichtig ist, dass man vorher ein wenig übt, also sowohl die Eigenschaften einer Gaswaffe bzw. eines Sprays kennt. Daran beim Bestellen denken.

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Original von flens69
In Deinem Fall kann ich Dir nur von so'n SSW-Spielzeug abraten. Kaufe Dir einen Jet Protector DS-201. Die kosten so grob um die 30 Euro, sind auch bei Wind noch gut zu gebrauchen, haben kein Problem mit Feuchtigkeit, sind idiotensicher zu bedienen, machen keinen Krach und Du brauchst keinen KWS.

Mit einem "SSW-Spielzeug" zielt es sich aber wesentlich leichter als mit jedem Spray! Und gerade Hunde haben ja die Eigenart, sich nicht in Zeitlupe zu bewegen. Ich habe noch von niemanden gehört, dass er mit einem Flüssigstrahl einen anrennenden Hund getroffen hätte. Soll nicht heißen, dass das unmöglich ist, ich halte das aber für realitätsfern.

Zugegeben: Die Hürden bei einer SSW sind wesentlich höher. Da ist der hohe Kaufpreis, der leidige KWS seit einigen Jahren und die Pflicht zur Pflege der SSW.

Andererseits hast Du bei einer SSW noch den Schussknall, der sehr abschreckend wirkt, auf Deiner Seite. Und mit einem HW88 sollte (wie auch mit jeden Revolver) selbst ein Waffenunkundiger problemlos umgehen können.

Letztlich musst Du selbst entscheiden, es gibt eine Menge Leute, die von SV mit SSW gar nix halten, andere wiederum schwören darauf.

Nichts für ungut. Ich jedenfalls empfehle Dir auch den leichten SSW-Revolver und kein Spray.

hi nachtlaeufer

auch von meiner seite kommt eine klare tendenz zur SSW !
ich halte zwar nicht viel davon, sowas in der stadt mit sich zu führen (zu großes ego ),
aber gegen einen angrifenden hund, gibt es wohl nichts besseres als einen lauten knall und etwas scharfe luft...

ich sprech aus erfahrung, wenn ich dir sage, dass der großteil aller hunde schon beim kleinsten knall den schwanz einziehen.
da wirde der wirkstoff (wenn der hund überhaupt in deine nähe kommt) sein übriges tun.

mein tipp:
wenn du den hund das nächste mal in deiner nähe wahrnimms, dann schiess ein zwei mal !
vielleicht verhinderst du so weiteres...

MFG kojona

Zitat

Original von Blechbaron
"Bitte halten Sie Ihren Hund fest, meine Tochter hat Angst"

"Der tut nix, der will nur spielen"

Deswegen fordere ich den Sachkundenachweis für jeden Hundebesitzer. Da steht drin, dass man auf eine solche Bitte hin seinen Hund anzuleinen hat.

Nach dem Motto "Der Klügere gibt nach" kannst du dann (sofern möglich) auch die Straßenseite wechseln. Auch wenn der Halter hinterher (nach der Beißattacke) Schuldig gesprochen wird, hilft das nicht, Verletzungen und Traumatisierung ungeschehen zu machen.

Zitat

Original von Blechbaron
Hunde gehören im Wald an die Leine, manchen ihrer Besitzer sollte man allerdings dauerhaft anketten.

Das ist von Gebiet zu Gebiet unterschiedlich - erkundige dich doch mal nach den Vorgaben in deiner Gegend und weise ggf. das Ordnungsamt darauf hin, dass dort freilaufende Hunde unterwegs sind.

Was allgemeines zu angreifenden Hunden (Ich übernehme selbstverständlich keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität der bereitgestellten Informationen. Haftungsansprüche gegen mich, welche sich auf Schäden materieller oder ideeller Art beziehen, die durch die Nutzung oder Nichtnutzung der dargebotenen Informationen bzw. durch die Nutzung fehlerhafter und unvollständiger Informationen verursacht wurden, sind grundsätzlich ausgeschlossen.):

Angreifenden (auf einen zu stürmenden) Hunden soll man den Rücken zudrehen und sie nicht anschauen. Außerdem soll man stehen bleiben. Das widerspricht ihrem Bild des Beuteverhaltens. Beute wird panisch und ergreift i.d.R. die Flucht, was wiederum das Jagdverhalten des Hundes weiter anstachelt.

Sicher ist dieser Rat der Experten schwer zu befolgen, da einem der Instinkt sagt, man müsse die Gefahr im Auge behalten.

Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass es funktioniert. Zumindest der Teil, einfach stehen zu bleiben, hatte die zwei Dobermänner vor knapp 10 Jahren total verwirrt und sie hatten keine Lust mehr.

Wenn der Hund nun schon zugebissen hat, empfehlen sich Schläge mit den Knöcheln des Zeige- und Mittelfingers auf den Nasenrücken des angrifenden Hundes, da dies die empfindlichste Stelle ist.

Und nebenbei gilt:
Bei zwei kämpfenen Hunden niemals eingreifen. Das kann sich fatal auf die eigene Gesundheit oder die des eigenen Hundes auswirken (falls dieser dadurch abgelenkt wird z.B.)
Auch der Einsatz von Sprays/SSW ist hier umstritten, eben aus o.g. Gründen.

Ich bin übrigens durch eben solch ein Hundeproblem zu diesem Forum und dem Thema SSWs allgemein gekommen. Letztendlich trage ich einen KO Jet (Fa. Klever) bei mir. Zum Einsatz kam er bisher noch nicht, obgleich ich ihn schon einige Male in der Jackentasche in der Hand hielt, da sich eine Situation anbahnte.

Hier ist das dem Ordnungsamt leider recht egal, ebenso wie die "Tretminen"

Ansonsten weiche ich mit meinem Beagle stets aus, wenn uns ein größerer unbekannter Hund entgegen kommt. Das funktioniert selbstverständlich nur, solange der andere auch angeleint ist

Zitat

Originally posted by masterluke
....
Mit einem "SSW-Spielzeug" zielt es sich aber wesentlich leichter als mit jedem Spray! Und gerade Hunde haben ja die Eigenart, sich nicht in Zeitlupe zu bewegen. Ich habe noch von niemanden gehört, dass er mit einem Flüssigstrahl einen anrennenden Hund getroffen hätte. Soll nicht heißen, dass das unmöglich ist, ich halte das aber für realitätsfern.

Zugegeben: Die Hürden bei einer SSW sind wesentlich höher. Da ist der hohe Kaufpreis, der leidige KWS seit einigen Jahren und die Pflicht zur Pflege der SSW.

Andererseits hast Du bei einer SSW noch den Schussknall, der sehr abschreckend wirkt, auf Deiner Seite. Und mit einem HW88 sollte (wie auch mit jeden Revolver) selbst ein Waffenunkundiger problemlos umgehen können.

Letztlich musst Du selbst entscheiden, es gibt eine Menge Leute, die von SV mit SSW gar nix halten, andere wiederum schwören darauf.

Nichts für ungut. Ich jedenfalls empfehle Dir auch den leichten SSW-Revolver und kein Spray.

Der JP ist kein Spray. Die Reichweite besser als bei SSW's. Zielen geht quasi von selbst durch die Form.

Die Problematik in diesem Fall sehe ich neben den 'zigfach höheren Kosten der SSW-Variante auch im Mitschleppen. Bevor ich Perso + KWS + SSW mitschleppe und damit ein Holster oder Tasche brauche, clippe ich mir lieber einen federleichten DS201 an den Hosenbund der Laufhose oder stecke den in die Jackentasche.

Abgesehen davon wäre mir auch in so einer Situation das eigene Risiko beim Ziehen einer SSW viel zu groß. Du bist alleine im Wald, ein aggressiver Hund rennt auf Dich zu, Du ziehst den Ballermann, leider gehört der Hund dem angetrunkenen Oberförster oder übernächtigten Jäger der das sieht und seinerseits die Waffe zückt, ....... Kann dumm ausgehen, auch wenn Du im Recht warst.

In der Pre-KWS Zeit habe ich regelmäßig eine SSW geführt und mich damit auch sicher gefühlt. Auf Nachfrage hin habe ich jedoch auch seinerzeit eher für ein Spray denn für eine SSW plädiert, u.a. aus den häufig zitierten Gründen (Eskalation, Übung etc.)

Für die von Dir geschilderte Situation möchte ich mich flens69 anschließen und zu einem Jet Protector raten. Wenn es für Dich finanziell i.O. wäre, würde ich sogar sagen - kaufe zwei und teste einen davon. Wesentlich teurer, ggf. aber zielsicherer, dürfte der Jet Protector JPX sein. Leider gibt es in D für den zivilen Bereich keine wirkstofffreien Kartuschen, mit denen man den Einsatz üben könnte.....

und hier kommt einer von zwei Vorteilen der SSW zum tragen. Die SSW kannst Du immer einmalig im Jahr am 31.12. testen (oder häufiger im eigenen Keller).

Der nächste Punkt, der mir jetzt auch zu denken gibt - inwieweit hilft der Schußknall bei der Abwehr der Hunde.? Auch muß man bei einer Wirkstoffwolke sicherlich nicht so akkurat zielen wie bei einem Wirkstoffstrahl.

Mittelfristig werde ich vor einer ähnlichen Situation stehen - Kind mit Laufrad/Fahrrad auf den Feldwegen, weshalb ich gespannt bin, für was Du dich entscheidest.

Gruß
Thorsten

Zitat

Original von flens69
[....] Du ziehst den Ballermann, leider gehört der Hund dem angetrunkenen Oberförster oder übernächtigten Jäger der das sieht und seinerseits die Waffe zückt, ....... Kann dumm ausgehen, auch wenn Du im Recht warst.

guter Punkt, der Gedanke ging mir auch durch den Sinn, jedoch
a) sind Jagdhunde nicht *theoretisch* besser erzogen und bleiben beim Herrchen
b) wird ein Jagdhund sich vom Schußknall bestimmt nicht beeindrucken lassen, was wiederum für den Jet Protector spricht.

Gruß
Thorsten

P.S.: Oder der SV-Overkill - Jet Protector und SSW als Backup.... wie gesagt - Overkill

Zitat

Original von flens69
Du bist alleine im Wald, ein aggressiver Hund rennt auf Dich zu,
Du ziehst den Ballermann, leider gehört der Hund dem angetrunkenen Oberförster oder übernächtigten Jäger der das sieht und seinerseits die Waffe zückt, .......
Kann dumm ausgehen, auch wenn Du im Recht warst.

davon würde ich jetzt nicht ausgehen
alleine schon, weil jagdhunde meist sehr menschenfreundlich und von grundauf
gut erzogen sind bzw. sich gernicht erst vom herren entfernen.
in nachtlaeufer`s fall, wird das wohl ein entwischter frechdachs gewesen sein.
also ein typischer kleffer, der gerne leute umkreist und lauthals seine anwesenheit verdeutlicht.
deswegen wird der "angreifer" wohl auch nach dem ersten schlag nachgegeben haben,
weil er im grunde nichts wirklich böses vorhatte...

MFG kojona

Zitat

Original von flens69
In Deinem Fall kann ich Dir nur von so'n SSW-Spielzeug abraten. Kaufe Dir einen Jet Protector DS-201. Die kosten so grob um die 30 Euro, sind auch bei Wind noch gut zu gebrauchen, haben kein Problem mit Feuchtigkeit, sind idiotensicher zu bedienen, machen keinen Krach und Du brauchst keinen KWS.

Gerade bei Hund kann der Krach abschreckend wirken! Das ist höchstens ein pro Arguemnt für die Waffe.

Ausserdem hast du immer noch den Gasdruck der SSW wenn dir der Vierbeiner am linken Arm hängt, du die SSW aber in der rechten hast.

Kann mir kaum vorstellen das der JP effektiver ist als ein aufgesetzer Schuss oder zumindest Nahschuss.

...das mit dem betrunkenen Jäger/Förster ist wohl so unwahrscheinlich, dass du es hoffentlich als Scherz gemeint hast! Das dich ein Hund angreift ist schon nicht alltäglich. Dann vom Besitzer niedergeschossen zu werden dürfte dann bezüglich des Realitätsbezuges nahe Null gehen...

Zitat

Original von flens69

Abgesehen davon wäre mir auch in so einer Situation das eigene Risiko beim Ziehen einer SSW viel zu groß. Du bist alleine im Wald, ein aggressiver Hund rennt auf Dich zu, Du ziehst den Ballermann, leider gehört der Hund dem angetrunkenen Oberförster oder übernächtigten Jäger der das sieht und seinerseits die Waffe zückt, ....... Kann dumm ausgehen, auch wenn Du im Recht warst.

Ja und? Gerade ein Jäger oder Förster wird dafür Sorge tragen, dass sein Hund sich nicht außer Rufweite bewegt und nicht wildert. Im eigenen Interesse. Und selbst wenn ich vom Hund des Försters gestellt werde, der mich für nen bösen Buben hält und Anstalten macht, zuzubeißen: Dann schieße ich einmal in die Luft, kommt der Köter noch näher, kriegt er die volle Ladung. Lieber einmal zu viel, als einmal zu wenig.

Welcher Förster / Jäger / sonst. Hundebesitzer würde dann seinerseits seine Flinte / Kurzwaffe ziehen um mich niederzustrecken? Klingt irgendwie sehr unrealistisch, dieses Szenario. Soweit auf dem Land wohne ich nicht. (Wobei mir das ganze "ich werd allein im Wald vom fremden, bösen Hund gestellt ohnehin nicht passieren kann, ich bin selber wenn fast immer mit unseren Hunden im Wald, da erübrigt sich SSW oder Spray, dafür hab ich die Hunde).

Es gibt auf jeden Fall eine Daseinsberechtigung für ein Spray und insbesondere für den Jet Protector, keine Frage. Aber auch wenn das Zielen noch so leicht von der Hand geht, bewegliche, schnelle Ziele treffen ist nicht mal eben so aus der Hüfte geschafft. Also Vor- und Nachteile gibt´s bei beiden Lösungen.

flens69: Ich kenne den Jetprotector und weiß auch, wie das Teil funktioniert. Meine Schwester hab ich so einen Mal geschenkt zur SV.

Zitat

Original von flens69
Du ziehst den Ballermann, leider gehört der Hund dem angetrunkenen Oberförster oder übernächtigten Jäger der das sieht und seinerseits die Waffe zückt

Ach ja, der betrunkene Oberförster, der einen erschießt, fehlte noch Normalerweise werden an dieser Stelle immer die mit echten Schusswaffen herumlaufenden Einbrecher genannt, was genau so abwegig ist. (Siehe: Suchfunktion).

Darf ich das Szenario erweitern und Außerirdische mit in Spiel bringen, die den Vorfall eventuell sehen und dann mit Laserkanonen dem armen Vierbeiner helfen? :))(Siehe Bild)

Ich verzichte letztendlich i.d.R. auf meine Mauser HSc 90 und habe nur das Spray für den Notfall dabei, um meinen Hund nicht zu verletzen.

Außerdem gehe ich davon aus, den Notfall weitestgehend verhindern zu können - im Fall der Fälle kommen oben genannte Techniken zum Einsatz.

Da der TS aber keinen Hund dabei hat, spricht gegen eine SSW lediglich das Gewicht (wobei das beim HW88 ja zu vernachlässigen ist) und das Wind-Problem. Daher auch Sprays in Jet-Form.

Wenn er sich sicherer fühlt mit einer SSW kann er ja beides mitführen, je nach Situation ist er dann gut gerüstet.

Aus einer SSW fliegt außerdem noch mehr als nur Gas raus. Dazu hat sie mehr als nur zwei Schuss, im Vergleich zum DS. Aus kürzester Entfernung dürfte das keine Hundeschnauze mitmachen.

Leider hilft es dem Tier und einem selbst in der Situation nicht, dass das Verhalten des Hundes zum größten Teil Schuld des Besitzers ist.

Zitat

Original von Lanam
Leider hilft es dem Tier und einem selbst in der Situation nicht, dass das Verhalten des Hundes zum größten Teil Schuld des Besitzers ist.

zumal maulkorbpflicht und leinenzwang in deutschland herrscht.

gruß FK

Zitat

Original von FleischKind
zumal maulkorbpflicht und leinenzwang in deutschland herrscht.

Nicht überall. Ich sagte ja, das ist je nach Bundesland und dortigem Gebiet anders.

Abgesehen davon war der Satz auf das Verhalten des Hundes bezogen. Mein Beagle kann beispielsweise angebellt oder angeknurrt werden - er kümmert sich nicht darum. Man muss sein Tier eben entsprechend ausbilden.

Kurze Zwischenfrage zum DS-201: Da steht nirgends drauf, dass es ein Tierabwehrspray ist, oder? Falls dem so ist, ist das Ganze illegal, da es OC enthält.

Ach ne Fleischkind, und für welche Rassen gilt das und mit welchen regionalen Besonderheiten? Blickst Du da etwa durch?

Zitat

Original von masterluke
Ach ne Fleischkind, und für welche Rassen gilt das und mit welchen regionalen Besonderheiten? Blickst Du da etwa durch?

seit dem 1.januar 2010 für alle rassen.zumindest in Berlin.

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