Will deshalb keinen neuen Thread eröffnen.

Habe eben auf eGun gelesen bei einer Auktion eines Händlers dass es angeblich möglich ist ein WBK für Dekowaffen zu beantragen.

Hier der Text aus der Auktion:

"

Kaum einer weiß es:

!!!!! Waffenbesitzkarte für Alt-Dekorationswaffen !!!!!

ohne Bedürfnis

ohne Aufbewahrungsvorschrift

einfach bei der örtlichen Waffenbehörde beantragen

Die meisten Sachverständigen der Waffenbehörden sind Coronakriesen-bedingt zum neuen Waffengesetz nicht ausreichend geschult worden. Wenn Ihnen Ihr Sachbearbeiter daher keine WBK für Alt-Dekorationswaffen ausstellen möchte, bitten Sie ihn einfach höflich darum nochmal Rücksprache mit der fachlichen Leitstelle des NWR zu halten."

Habe mal selbst versucht zu recherchieren, habe allerdings nichts dazu finden können.

Weiß jemand von euch vielleicht ob da was dran ist?

Gruß Tadashi

Zitat von derBastler_2022

Natürlich ist das möglich. Die müssen dann halt nur auf die neuen Richtlinien umgebaut werden (was sich für viele nicht lohnt).

Mal anders gefragt: wer hat denn das Gegenteil behauptet?

edit:

https://www.landkreis-heilbronn.de/aenderung-des-…aeten.46599.htm

Danke, das wusste ich dass diese Anzeigepflichtig sind und nachdeaktiviert werden müssen bei Besitzerwechsel.

Ist dann wohl etwas ungeschickt geschrieben vom Händler.

"Alt-Deko-WBK" macht ja eher den Eindruck als wenn man damit die Alt-Dekos kaufen kann, ohne diese zu neuen EU-Dekos nachdeaktivieren zu müssen.

Ich hake nochmal beim Händler nach, wie er dies genau meint.

Zitat von El Tadashi

Danke, das wusste ich dass diese Anzeigepflichtig sind und nachdeaktiviert werden müssen bei Besitzerwechsel.

So steht es auch im Merkblatt des VDB.

Ein nachträglicher Besitzerwechsel von Alt-Deko ist anzeigepflichtig und die Alt-Deko müsste dann "Nachaktiviert" werden, damit diese das EU-Zertifikat bekommt.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j…751DpECIITihapr

Andersherum ausgedrückt: Eine Alt-Deko kann nicht mehr an andere überlassen werden. Sie muss quasi in "Neu-Deko" zertifiziert werden.

Das steht ja auch im genannten Link des Landratsamts Heilbronn so drin.

Zitat von Floppyk

Zitat von El Tadashi

Danke, das wusste ich dass diese Anzeigepflichtig sind und nachdeaktiviert werden müssen bei Besitzerwechsel.

So steht es auch im Merkblatt des VDB.

Ein nachträglicher Besitzerwechsel von Alt-Deko ist anzeigepflichtig und die Alt-Deko müsste dann "Nachaktiviert" werden, damit diese das EU-Zertifikat bekommt.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j…751DpECIITihapr

Andersherum ausgedrückt: Eine Alt-Deko kann nicht mehr an andere überlassen werden. Sie muss quasi in "Neu-Deko" zertifiziert werden.

Das steht ja auch im genannten Link des Landratsamts Heilbronn so drin.

Alles anzeigen

Ja, war auch mein Kenntnisstand.

Verrückt dass dieser Händler seine Alt-Deko-Ware mit diesem Text bewirbt, wo es doch gar nicht mehr möglich ist Alt-Deko ohne Nachdeaktivieren zu verkaufen.

Eine Alt-Deko-WBK ist also Quatsch.

Ist wohl auf dem ähnlichem Level wie "Kenner wissen bescheid" und so. 😄

Naja, danke euch.

Gruß Tadashi

Zitat von El Tadashi

Weiß jemand von euch vielleicht ob da was dran ist?

Wäre vllt. interessant zu erfahren, ob der Verkäufer damit eine so gen. "Alt-Dekorationswaffe" bewirbt. Dann würde sich daraus etwas anderes ergeben, als vermutet wird.

Nach meinem Wissensstand sind "Alt-Dekos" weder veräußerbar noch vererbbar. Allerdings kann man noch ehemalige Altdekos wie PPSH ohne Lauf und Verschluß kaufen, das scheint legal zu sein...

Zitat von erik_fridjoffson

Nach meinem Wissensstand sind "Alt-Dekos" weder veräußerbar noch vererbbar.

Zumindest nicht mit vertretbaren Aufwand.

Zitat von erik_fridjoffson

Allerdings kann man noch ehemalige Altdekos wie PPSH ohne Lauf und Verschluß kaufen, das scheint legal zu sein...

Bei Langwaffen geht das, weil nur Lauf und Verschluss waffenwesentliche Teile sind. Entfernt man diese, verbleibt (wertloses) Metall.

Bei Kurzwaffen ist zusätzlich noch das Griffstück, welches ohne Deaktivierung nicht frei wäre.

Jedoch könnte zusätzlich das Magazin zum Problem werden, welches - je nach Ausführung - zum verbotenen Gegenstand geworden ist.

Zitat von Floppyk

Zitat von erik_fridjoffson

Nach meinem Wissensstand sind "Alt-Dekos" weder veräußerbar noch vererbbar.

Zumindest nicht mit vertretbaren Aufwand.

Zitat von erik_fridjoffson

Allerdings kann man noch ehemalige Altdekos wie PPSH ohne Lauf und Verschluß kaufen, das scheint legal zu sein...

Bei Langwaffen geht das, weil nur Lauf und Verschluss waffenwesentliche Teile sind. Entfernt man diese, verbleibt (wertloses) Metall.

Bei Kurzwaffen ist zusätzlich noch das Griffstück, welches ohne Deaktivierung nicht frei wäre.

Jedoch könnte zusätzlich das Magazin zum Problem werden, welches - je nach Ausführung - zum verbotenen Gegenstand geworden ist.

Alles anzeigen

Hat sich da nicht auch etwas bei Langwaffen geändert?

War es nicht so dass das Gehäuse nun auch EWB Pflichtig ist?

Also der Händler schreibt es eindeutig so als wenn man mit dieser angeblichen "Alt-Deko-WBK" nach Lust und Laune Alt-Deko-Waffen wieder kaufen kann.

Ohne nachdeaktivieren!

Hier mal der volle Text vom Händler:

"Kaum einer weiß es:

!!!!! Waffenbesitzkarte für Alt-Dekorationswaffen !!!!!

ohne Bedürfnis

ohne Aufbewahrungsvorschrift

einfach bei der örtlichen Waffenbehörde beantragen

Die meisten Sachverständigen der Waffenbehörden sind Coronakriesen-bedingt zum neuen Waffengesetz nicht ausreichend geschult worden. Wenn Ihnen Ihr Sachbearbeiter daher keine WBK für Alt-Dekorationswaffen ausstellen möchte, bitten Sie ihn einfach höflich darum nochmal Rücksprache mit der fachlichen Leitstelle des NWR zu halten.

Wir haben diverse Altdekowaffen im Bestand. Wenn Sie ein bestimmtes Modell suchen, einfach anfragen!

Der klare Vorteil an Altdekowaffen liegt darin, dass diese meist etwas dezenter und von außen kaum sichtbar deaktiviert wurden. Ferner fallen die in Deutschland teuren Gebühren für den/die Neu-Dekorationswaffen-Umbau/-Zertifizierung weg.

So können Sie, wie gehabt, schöne Sammlerstücke zu fairen Preisen erstehen.

Altdeko-Vorteile:

Vollständig zerlegbar

Spannen und Abschlagen möglich

Magazin entnehmbar

Bis auf den dezenten Deko-Rautenstempel "BKA 248" sind von außen keinerlei Deko-Änderungen erkennbar!

Lauf oben dezent geschlitzt"

Der Händler heißt Büchsenmacherei Niedermeier falls es interessiert.

Edit:

Habe eben Antwort vom Händler bekommen.

"Hallo,

wie beschrieben , gibt es eine WBK für Altdeko Waffen, dort werden sie eingetragen

Diese müssen sie bei ihrer zuständigen Behörde beantragen

Diese Waffen gehen nur von Altdeko WBK zur anderen Altdeko WBK und sind nicht frei zu verkaufen

Ähnlich wie früher mit den 4mm M20 Waffen

Dies betrifft keine ehemaligen Vollautomaten!"

Dies betrifft keine ehemaligen Vollautomaten!"

Äh ja.. nur blöd das 90 Prozent aller Dekoumbauten vollautomaten waren, Jagdgewehre, Revolver etc waren eher selten.

Zitat von Sgt_Elias

Dies betrifft keine ehemaligen Vollautomaten!"

Äh ja.. nur blöd das 90 Prozent aller Dekoumbauten vollautomaten waren, Jagdgewehre, Revolver etc waren eher selten.

Ja, schränkt alles falls es diese WBK überhaupt gibt ziemlich ein.

Edit: Habe mal eine Anfrage an die Leitstelle des NWR und meiner zuständigen Waffenbehörde diesbezüglich geschickt.

Seite 3 Abs. 2 und 3, zumindest lt. Landratsamt Altötting.

Auch von einer Unterscheidung des Waffwentyps ist dort keine Sprache, sofern ich das nicht überlesen habe.

Die Leitstelle des NWR hat mir eben geantwortet:

"Sehr geehrte Damen und Herren,

Ihre Anfrage mit der Bearbeitungsnummer BS-9413 an den NWR-Benutzerservice wurde abschließend bearbeitet. Die Antwort lautet wie folgt:

Die Fachliche Leitstelle in Hamburg teilt folgendes mit:

Die von Ihnen gestellte Frage liegt außerhalb der Zuständigkeit und der Aufgaben des NWR-Benutzerservice.

Bitte wenden Sie sich diesbezüglich an die für Ihren Wohnort zuständige Waffenbehörde.

Ergänzend übersenden Wir Ihnen zur Kenntnis eine Kopie des § 25c der Allgemeinen Waffengesetz-Verordnung (AWaffV), deren Absatz 3 für Sie von Interesse sein dürfte.

Kostenfrei alle relevanten Gesetzestexte finden Sie auf unserer Internetseite http://www.nwr-fl.de .

(1) Für Schusswaffen, die

1. vor dem 1. April 2003 entsprechend den Anforderungen des § 7 der Ersten Verordnung zum Waffengesetz vom 24. Mai 1976 (BGBl. I S. 1285) in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung unbrauchbar gemacht worden sind,

2.

vor dem 8. April 2016 entsprechend den Anforderungen der Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nummer 1.4 in der Fassung des Gesetzes vom 11. Oktober 2002 (BGBl. I S. 3970, 4592; 2003 I S. 1957) unbrauchbar gemacht worden sind und die ein Zulassungszeichen nach Anlage II Abbildung 11 der Beschussverordnung vom 13. Juli 2006 (BGBl. I S. 1474) in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung aufweisen oder

3.

vor dem 28. Juni 2018 entsprechend den Anforderungen der Durchführungsverordnung (EU) 2015/2403 unbrauchbar gemacht worden sind,

besteht die Berechtigung zum Besitz fort, es sei denn, die Schusswaffen werden in einen anderen Mitgliedstaat verbracht. Im Übrigen gelten die in Satz 1 genannten Schusswaffen als Schusswaffen im Sinne von § 1 Absatz 2 Nummer 1 des Waffengesetzes.

(2) Wer gemäß Absatz 1 Satz 1 zum Besitz einer dort genannten Schusswaffe berechtigt ist, kann diese erlaubnisfrei überlassen. § 37a Satz 1 Nummer 1, § 37e Absatz 3, §§ 37f und 37h des Waffengesetzes gelten entsprechend.

(3) Für die Erteilung einer Erlaubnis zum Erwerb und Besitz von in Absatz 1 Satz 1 genannten Schusswaffen ist weder ein Nachweis der Sachkunde gemäß § 7 des Waffengesetzes noch ein Nachweis eines Bedürfnisses gemäß § 8 des Waffengesetzes erforderlich.

(4) § 39b Absatz 3 des Waffengesetzes gilt für die unter Absatz 1 Satz 1 genannten Schusswaffen entsprechend.

Diese Antwort wurde erstellt in Zusammenarbeit mit Fachlicher Leitstelle NWR, Bearbeiter: ...

Für weitere Fragen steht Ihnen gerne der Single Point of Contact per E-Mail über nwr@bva.bund.de zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag

..."

Zitat von Floppyk

Bei Langwaffen geht das, weil nur Lauf und Verschluss waffenwesentliche Teile sind. Entfernt man diese, verbleibt (wertloses) Metall.

Bei Kurzwaffen ist zusätzlich noch das Griffstück, welches ohne Deaktivierung nicht frei wäre.

Jedoch könnte zusätzlich das Magazin zum Problem werden, welches - je nach Ausführung - zum verbotenen Gegenstand geworden ist.

Das war mal so. Mittlerweile hat sich viel geändert.

https://www.bka.de/DE/UnsereAufga…teile_node.html

Zitat von Pellet

Zitat von Floppyk

Bei Langwaffen geht das, weil nur Lauf und Verschluss waffenwesentliche Teile sind. Entfernt man diese, verbleibt (wertloses) Metall.

Bei Kurzwaffen ist zusätzlich noch das Griffstück, welches ohne Deaktivierung nicht frei wäre.

Jedoch könnte zusätzlich das Magazin zum Problem werden, welches - je nach Ausführung - zum verbotenen Gegenstand geworden ist.

Das war mal so. Mittlerweile hat sich viel geändert.

https://www.bka.de/DE/UnsereAufga…teile_node.html

Das geht nicht mehr...die Hülse ist bei Langwaffen jetzt ein relevantes Waffenteil. Außerdem muss jetzt der Abzug auch deaktiviert sein. Weiterhin müssen alle abgeänderten relevanten Waffenteile diesen EU Stempel haben und eine Bescheinigung vom Beschußamt. Hatt das die Deko nicht gilt die als Altdeko und ist nicht mehr ohne WBK zu kaufen oder zu verkaufen! Besitzt ist allerdings noch erlaubt. Hier gilt Bestandsschutz.

Tjap,

laut der AWaffV §25c geht das tatsächlich: WBK für "Altdekos" nach WaffG (nicht KWKG) ausgenommen der Alt-Altdekos von vor 1976, welche noch unberührte Verschlüsse haben.

Interessant, habe ich vorher beim Querlesen nie so gelesen.

Niedermeier hat rein formal recht.

Weswegen nicht in Folge KWKG und "Alt-Altdekos" vor 1976?

Na weil das so in AWaffV §25c steht. Lies:

Allgemeine Waffengesetz-Verordnung (AWaffV)
§ 25c Erwerb und Besitz von unbrauchbar gemachten Schusswaffen, die nicht den Vorgaben der Verordnung (EU) 2015/2403 entsprechen

(1) Für Schusswaffen, die

1.vor dem 1. April 2003 entsprechend den Anforderungen des § 7 der Ersten Verordnung zum Waffengesetz vom 24. Mai 1976 (BGBl. I S. 1285) in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung unbrauchbar gemacht worden sind,

2.vor dem 8. April 2016 entsprechend den Anforderungen der Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nummer 1.4 in der Fassung des Gesetzes vom 11. Oktober 2002 (BGBl. I S. 3970, 4592; 2003 I S. 1957) unbrauchbar gemacht worden sind und die ein Zulassungszeichen nach Anlage II Abbildung 11 der Beschussverordnung vom 13. Juli 2006 (BGBl. I S. 1474) in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung aufweisen oder

3.vor dem 28. Juni 2018 entsprechend den Anforderungen der Durchführungsverordnung (EU) 2015/2403 unbrauchbar gemacht worden sind,

besteht die Berechtigung zum Besitz fort, es sei denn, die Schusswaffen werden in einen anderen Mitgliedstaat verbracht. Im Übrigen gelten die in Satz 1 genannten Schusswaffen als Schusswaffen im Sinne von § 1 Absatz 2 Nummer 1 des Waffengesetzes.

(2) Wer gemäß Absatz 1 Satz 1 zum Besitz einer dort genannten Schusswaffe berechtigt ist, kann diese erlaubnisfrei überlassen. § 37a Satz 1 Nummer 1, § 37e Absatz 3, §§ 37f und 37h des Waffengesetzes gelten entsprechend.

(3) Für die Erteilung einer Erlaubnis zum Erwerb und Besitz von in Absatz 1 Satz 1 genannten Schusswaffen ist weder ein Nachweis der Sachkunde gemäß § 7 des Waffengesetzes noch ein Nachweis eines Bedürfnisses gemäß § 8 des Waffengesetzes erforderlich.

(4) § 39b Absatz 3 des Waffengesetzes gilt für die unter Absatz 1 Satz 1 genannten Schusswaffen entsprechend.

Schön bunt. Da ansonsten hier Klarheit herrschend dürfte, richtete sich meine Frage mehr auf:

Zitat

ausgenommen der Alt-Altdekos von vor 1976, welche noch unberührte Verschlüsse haben.

Bahnhof, Bahnhof, Bahnhof, ... sorry, mit is nix klar - hab zwar mit Deko nix am Helm, aber Verstehen ist anders