Teile selber drehen mit Drehbank.

Zitat von Ferrobell

Für mich als Laie heißt 1mm zustellen = 1 mm den Drehmeißel nach vorne Richtung Werkstück bewegen.
Dann würde das Werkstück theoretisch 2mm dünner werden.

Du hast am 22.04.2019 hier deine kleine Drehe vorgestellt,
hast in der Zwischenzeit diverse Sachen gedreht und gezeigt,
besitzt einen Digitalen-Meßschieber
.

.
und willst mir jetzt erzählen, du hast noch nie nachgemessen um wieviel mm
sich der Durchmesser einer Welle verändert, wenn du das gezeigte Handrad
von 0 auf 1 bewegst ...

Ich glaub ich brauch meine Herztropfen ...

Sorry, ich möchte mich jetzt nun wirklich einmischen und keinem auf die Füße treten .
Nur mal so als Beitrag verstehen ...

Das letzte Mal als ich an einer Drehbank stand ist nun über vierzig Jahre her aber ich bin mir sicher das 1 mm Zustellung = 1 mm Materialabnahme war.

Bin nun schon raus aus dem Trööt.

Zitat von reinwan1

1 mm Zustellung = 1 mm Materialabnahme

Beim längsdrehen: ja.
Am Querschlitten bezieht sich die Zustellung in der
Regel auf den Durchmesser.

Zitat von NC9210

Beim längsdrehen: ja.

Ich denke darum dreht sich doch die Diskussion.

Es sind 2 Themen.
Zum einen die Abweichung von der Zustellung durch
die auftretenden Kräfte - die sich in n/100mm auf den
Durchmesser auswirken
Zum anderen die Bemassung der Skala am Handrad
des Querschlittens. Wenn man z.B. die Compact 8 mit
Fräsaufsatz bestellt hat wird ja der Schlitten als Tisch
für die Fräse verwendet. Diese Maschinen hat man
daher mit einer Scala die zum Fräsen taugt ausgerüstet.
Zum Drehen muss man dann mit dem Radius rechnen.
Der Normalfall ist eine Scala die 1/2 der Zustellung
anzeigt damit man mit dem Durchmesser rechnen kann.

Zitat von NC9210

Hobbymaschinen wiegen in der Regel keine 100kg...

Meine IKD wiegt über 120 KG mit 400mm Spitzenweite, die IKD555 mit 555 Spitzenweite wiegt 130 KG

Hier mal eine Bewertung meiner

https://www.werkzeug-news.de/forum/viewtopic.php?t=27376

Meine habe ich von einem Feinmechaniker und Büchsenmachermeister bekommen, der die in seiner Firma, in der er Modelle in Museumsqualität fertigt, jahrelang benutzt hat, kann also so schlecht nicht sein... er hat auch ein paar Verbesserungen vorgenommen

Zitat von Ferrobell

Ja lieber El Lobo,dann brauchst du wohl jetzt deine Herztropfen!
Ich arbeite an der Drehbank nur mit dem Meßschieber und Augenmaß und habe bis jetzt meine Teile damit zur allgemeinen Zufriedenheit herstellen können.

Vielleicht werde ich es aber demnächst mal testen, wenn ich mit den Skalenringen arbeite.

Für mich war es immer wichtig, das das Werkstück später passt, was ich angefertigt habe, nicht wie ich beim drehen gemessen habe.

Hallo,

ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass es irgendjemand gibt, der einfach darauf los zerspant und nicht misst, welche Masse das Werkstück hat. Normalerweise liegt eine Technische Zeichnung vor und die Arbeitsvorbereitung hat die Passungen in Klarwerte übersetzt. Das Ergebnis muss den Vorgaben entsprechen incl. der Passungen und Toleranzen. Die Qualitätssicherung überprüft die Teile nach der Fertigung und entscheidet ob gut oder Schrott. Allzu viel Schrott darf ein Arbeiter nicht erzeugen sonst bekommt er von seinem Chef eine auf das Haupt, dass es staubt.

Es gibt ein wesentlicher Unterschied zwischen handwerklicher Fertigung und industrieller Fertigung. Im ersten Fall liegt eine Nabe vor und die Welle muss eingepasst werden. Oder umgekehrt. Je nach Vorgaben stramm oder gleitend. Im zweiten Fall werden sowohl Nabe als auch Welle getrennt gefertigt und getrennt gemessen inklusive der Passungen und Toleranzen.

Gruß Viper

Das ist der Unterschied zwischen einem gelernten Dreher/Zerspanungsmechaniker und einem Hobbybastler wie Ferrobell, der sich die ganzen Sachen autodidaktisch beibringt, Fehler macht, daraus lernt und für sich eine passende Arbeitsweise findet.

Man kann das auch kombinieren. Erst messen, dann bis fast bis zur Messung abdrehen und den Rest noch mal nachdrehen.

Was hier einige vieleicht nicht berücksichtigen. Nicht nur sind einige keine Dreher. Zweitens, was viel wichtiger ist, hat nicht jeder eine große prof. schwere Drehmaschine. Und dann ist plötzlich NC9210s Einwand mit Verbiegen, ... sehr real.

Und da funktioniert dann nachmessen, entsprechend zustellen und es stimmt nicht!

Ich kann z.B. von meiner kleinen 7,8 kg Unimat SL nicht erwarten, daß Sie ähnlich massiv ist wie eine 200kg Drehmaschine.

Gruß Play

Hallo,

von dir hätte ich jetzt erwartet, dass du eine 15 kW CNC Drehmaschine hast mit Vollkapselung, automatischer Kühlung, sowie automatischer Messung des Werkstückes.

@All:
vielleicht denkt ihr mal darüber nach, dass es außer einem Abdrehen noch die Notwendigkeit gibt die Rauhtiefen auf das geforderte Maß zu bringen. Es nützt nichts, wenn Schruppqualität vorliegt und die Passung nach einem Einsatz auseinander fällt, weil die Rauhtiefen zu grob waren.

Gruß Viper

Hätte ich, wenn ich den Platz dafür hätte.

Gruß Play

Hallo,

in der Industrie werden spezielle Automatenstähle (S-haltig) verwendet, wenn diese auf der Drehmaschine gedreht werden müssen. Als Fertigungsingenieur muss ich die Drehleistung berechnen und optimieren. Zeit ist Geld und deshalb muss hier viel Material in kurzer Zeit abgenommen werden. Bei diesen Stählen gibt es kein Material, das korkenzieherartig abgedreht wird. Der Span bricht sofort und hat etwa die Größe von kleinen Fingernägeln. Beim Abdrehen tropfen die Spänestücke unter dem Kühlmittel gerade so ab. Ähnliches gilt, wenn industriell Alu gedreht wird. Normales Alu verstopft den Meißel und gibt dadurch Fehler, ferner muss ich anhalten und säubern.

Gruß Viper

Das kommt noch dazu. Der Hobby Dreher muß in der Regel das Material verarbeiten, das vorliegt. Wie z.B. ein LG Kolben.

Das kann dann leicht oder schwer sein.

Deshalb hat der Hobbytreibende völlig andere Erfahrungen und Probleme als der prof. Dreher!

Gruß Play

Zitat von Ferrobell

Ja lieber El Lobo,dann brauchst du wohl jetzt deine Herztropfen!

Moin Ferro...
Mein Herz wird diesen Streich überleben aber meiner eh schon geringen
"Sozialkompetenz" (allein dieses Wort bereitet mir Schmerzen)
hast du einen derben Schlag versetzt.

Stell dir mal vor, wir streiten uns mehrere Seiten lang
über das Treffen mittels Kimme und Korn.
Es kommen diverse Tipps zur Visiereinstellung,
einige User kriegen sich in die Haare und am Ende erklärt der TS:

"Wiso Visier, ich schaue seitlich am Lauf lang
und treffe auf 5m immer zuverlässig eine Coladose ... "

In diesem Sinne, bleib gesund und hab noch viel Freude
an deinen Maschinen.

Gruß Wolf

Und was noch viel wichtiger ist.
Es macht einfach riesig Spaß/Stolz wenn man als Leihe etwas zu Rande bringt!
Wir sind halt keine Profis...aber lehren gern von Euch

Zitat von NC9210

Das ist kein Unsinn sondern eine Tatsache. Daslernt jeder Werkzeugmacher im ersten Jahr.
Natürlich spielt das Werkzeug eine Rolle, aber
das ist nur ein Parameter.
Bei Alu mit seiner geringen Festigkeit merkt man
das weniger, aber auch da ist es messbar.
Nicht ohne Grund geben Firmen die Wert auf hohe
Präzision legen 50 oder 100 T€ für mechanische
Drehmaschinen aus.

Alles anzeigen

Hallo,

Alu ist in der Industrie nicht immer Reinaluminium. Hast du schon einmal Alu – Legierungen verarbeitet, da kann man nicht mehr von geringer Festigkeit reden.

Was deine Einwände angeht, dass die Drehmaschine nicht genügend Steifigkeit besitzt, muss ich dir folgendes erwidern. Wenn die Maschine bestimmungsgemäß eingesetzt wird und nicht überlastet wird, dann wird die Steifigkeit der Maschine ausreichen um eine gewissen Qualität zu fertigen. Wenn du ein zu hartes oder/und zu dickes Material mit zu großem Span zerspanen willst, dann gibt es bei fast jeder Maschine Probleme.

Gruß Viper

Zitat von Viper1497

in der Industrie werden spezielle Automatenstähle (S-haltig) verwendet, wenn diese auf der Drehmaschine gedreht werden müssen. Als Fertigungsingenieur muss ich die Drehleistung berechnen und optimieren. Zeit ist Geld und deshalb muss hier viel Material in kurzer Zeit abgenommen werden. Bei diesen Stählen gibt es kein Material, das korkenzieherartig abgedreht wird. Der Span bricht sofort und hat etwa die Größe von kleinen Fingernägeln. Beim Abdrehen tropfen die Spänestücke unter dem Kühlmittel gerade so ab. Ähnliches gilt, wenn industriell Alu gedreht wird. Normales Alu verstopft den Meißel und gibt dadurch Fehler, ferner muss ich anhalten und säubern.

Automatenstahl macht die Zerspanung einfacher, kann
aber nicht überall eingesetzt werden.
Die Aufbauschneiden vom Aluminium kann man mit
beschichteten Werkzeugen verringern/vermeiden.

Zitat von Viper1497

Alu ist in der Industrie nicht immer Reinaluminium. Hast du schon einmal Alu – Legierungen verarbeitet, da kann man nicht mehr von geringer Festigkeit reden.

Was deine Einwände angeht, dass die Drehmaschine nicht genügend Steifigkeit besitzt, muss ich dir folgendes erwidern. Wenn die Maschine bestimmungsgemäß eingesetzt wird und nicht überlastet wird, dann wird die Steifigkeit der Maschine ausreichen um eine gewissen Qualität zu fertigen. Wenn du ein zu hartes oder/und zu dickes Material mit zu großem Span zerspanen willst, dann gibt es bei fast jeder Maschine Probleme.

Auch hochfestes Aluminium ist wesentlich leichter zerspanbar
als die meisten Stähle, es ist eher ähnlich dem Automatenstahl.
Reines Alu ist dagegen eine Qual; es schmiert und zieht das
Werkzeug ins Material.

Was ist bestimmungsgemäß (bei einer Hobbymaschine)?
Wenn viel Material abgetragen werden soll und die Maschine
nicht rattert würde ich das für bestimmungsgemäß halten.
Das ist bei einer 50kg-Maschine bei 1mm Zustellung erreicht,
die 2500kg-Industriemaschine kann halt 20mm. Bei dieser
Bearbeitung erreicht man aber weder das Endmaß noch die
gewünschte Oberfläche.