Das schlechte NC Pulver der Platzpatronen

Hallo.
Mich hat schon immer interessiert wie das Zeugs in den Platzpatronen aussieht.
Würde mich auch mal reizen zu wissen wie richtiges Pulver aussieht.

Welcher Hersteller ist denn das ?

Naja die Qualität des Pulvers ist ja eigentlich Latte,
wir benötigen nur einen Knall und keine konstanste Verbrennung um etwas immer auf dieselbe Geschwindigkeit zu bringen.

Es gib sogar Idioten die daraus Böllern bauen

Jeri Ryan Fan

was für eine Patrone ist das?

Mir ist mal eine PTS Platzpatrone aufgegangen da war goldenes Granulat drinnen, das relativ Kantig war also mehr so wie kleine "Felsbrocken" aussah

Nitropulver gibt es ja in sämmtlichen Formen und Farben.

Zitat

Original von Black_Cobra
Mich hat schon immer interessiert wie das Zeugs in den Platzpatronen aussieht.
Würde mich auch mal reizen zu wissen wie richtiges Pulver aussieht.

Du schaust:

Linkes Pulver N140 passt z.B. zur Gewehrpatrone .308 Win

Rechts ist das Schweizer Schwarzpulver #2

Die Nitropulver von dem finnischen Hersteller Vihtavuori werden auch von Lapua und Norma benutzt und sind bei Wiederladern häufig anzutreffen. Es ist ein Stäbchenpulver mit leicht grünlichem Schimmer.

Das ist mal interessant. Mich würde es auch reizen eine zu öffenen, aber meine Gesundheit ist mir wichtiger als meine Neugier zu befriedigen. Wenn ich mal das Glück haben sollte, dass ich eine Kartusche so offen habe, dann werde ich mir das auch mal angucken.

Zitat

Original von Jeri Ryan Fan

Sprich schon irgendein absolutes minderwertiges NC Pulver in einer geringen Ladung.

Bin kein Pulverexperte, aber solange Kartusche zündet bin ich schon zufrieden.

Und das der milde belächelte SSW-Berreich nicht top-Pulver bekommt, wundert mich nicht.

Was mich wundert , dass wir aber ein Heidengeld für sowas blechen müssen.

@ Floppyk

Danke für die Bilder!
Da scheint es ja ne gewaltige Bandbreite an Pulvern zu geben!

Wo liegen da die Unterschiede?
Also nicht zwischen NC und SK sonder zwischen den einzelnen NC-Sorten.

WHAT THE FU**

1,6Grain ????? Das sind grade mal 100mg.

Ich hab vor recht genau 3 Jahren mal mir die mühe gemacht und 25 Kartuschen RWS auf einer Analysenwaage (tausendstel grammauflösung) VOR dem schießen abgewogen und nach dem Schießen abgewogen.

Ich musste dabei sehr genau drauf achten keine Patrone mit abgerissenen Kappenteilchen mitzuwägen aber das war bei RWS damals kein Thema.

Rausgekommen sind dabei 173mg Pulver pro Patrone im Schnitt. Der Zündsatz macht auch noch mal was aus aber 70mg würde ich jetzt mal eher verneinen.

Nu wundersts mich wirklich nicht mehr das der Druck so gesunken ist

Das liegt ja auf Niveau einer 22er CCI Standard Velocity (gleiche methode)

Mich würde der Hersteller interessieren. Kann man anhand der Pulvermenge auf den ungefähren Gasdruck an der Laufmündung kommen? Mir ist klar, dass da viele Faktoren reinspielen, daher das Wörtchen ungefähr.

Mal ne Frage am Rande. Hier wurde mal erwähnt das NC Patronen in einem offenen Feuer weniger gefährlich wären, als SP Patronen. Wieso das? (Die Mythbuster Folge mit den NC Patronen im Lagerfeuer habe ich gesehen

gelöscht

Zitat

Aber da waren Grüne Plätchen drin!
Was ist denn das für ne Sorte

Das sind NC Plättchen.
Es gibt NC als Pulver und eben so.

Gruß Christian

Ey ihr Klappspaten!

Ihr sollt jetzt nicht alle euere Munition delaborieren, um zu sehen wie das Pulver aussieht!

Das ist zufälligerweise Illegal! Selbst Wiederlader dürfen NUR IHRE EIGENE MUNITION delaborieren!

Und das bild mit der offenen Manöverpatrone würd ich auch verschwinden lassen!

Zitat

Original von Black_Cobra
Danke für die Bilder!

Kein Problem. So schön fotogene Sachen fote ich gerne.

Zitat

Original von Black_Cobra
Da scheint es ja ne gewaltige Bandbreite an Pulvern zu geben!

Wo liegen da die Unterschiede?
Also nicht zwischen NC und SK sonder zwischen den einzelnen NC-Sorten.

Uff, da gibt es einiges.
NC-Pulver unterscheidet sich in den Abbrandgeschwindigkeiten.
Je nach Einsatzzweck unterscheidet man zwischen progressiv (langsam)und offensiv (schnell) abbrendenden Pulvern.
Das ist einfach und einleuchtend:
Das Pulver verbrennt beim Anzünden durch das Zündhütchen nicht schlagartig, sondern der Abbrand setzt sich noch fort, wenn das Geschoss die Hülse verlassen hat und längst im Lauf ist.
Nun ist es logsich, dass ein schnelles Pulver auch schnell hohe Gasdrücke erzeugt. Weiterhin ist unverbranntes Pulver nutzlos, sobald das Geschoss den Lauf verlassen hat.
Also muss man bei kurzen Läufen schnelles, bei längeren Läufen langsameres Pulver einsetzen.

Nun haben die Hersteller verschiedene Methoden, die Abbrandgeschwindigkeiten zu beeinflussen.
Da NC-Pulver immer von der Oberfläche her verbrennt, kann man zum einen die Oberflächenstruktur benutzen. Je mehr Oberfläche zur Verfügung steht, desto mehr Fläche kommt gleichzeitig in Brand. Weiterhin werden den schnellen Pulvern Zusätze, wie Nitroglyzerin zugesetzt. Bei schnellen Pulvern macht das bis zu 20 % aus.
Das sind dann mehrbasige Pulver.

Daher gibt es sehr viele Sorten, die immer genau für den Zweck abgestimmt werden müssen.
Das ist auch lebenswichtig, denn nicht nur eine falsche Pulvermenge sprengt eine Waffe, sondern auch eine falsche Sorte.
Eine gleiche Menge schnelles (Kurzwaffen-) Pulver anstatt Langwaffenpulver führt zu 100% zur Waffensprengung.

In der Regel ist nicht bekannt, welches Pulver genau der Hersteller von Fabrikpatronen verläd.
Wir wiederlader richten uns nach Ladedatentabellen. Was da so alles drin steht und was es zu berücksichtigen gibt, könnt Ihr gerne nachlesen:
http://www.lapua.com/fileadmin/user…loguide2009.pdf

PS: Gleich auf Seite 2 sind die verschiedenen Pulver mit ihren typischen Abbrandgeschwindigkeiten gegenüber gestellt.

Zitat

Original von Hansipansi
ich hatte mal eine 9mm rws patrone für revolver geöffnet aus neugirde und das zeug sa so aus wie das linke pulver was floppyka als erstes bild hat.

Bremst Eure Neugier. Das delaborieren von Patronen ist gefährlich und aus gutem Grund verboten.
Lasst es bitte. Es ist ein körniges Pulver, dass ohne Rauch relativ langsam aber heiss abbrennt.

Zitat

Original von Bierbauch_Baer
Das ist zufälligerweise Illegal! Selbst Wiederlader dürfen NUR IHRE EIGENE MUNITION delaborieren!

Woher hast Du denn das? Das Delaborieren von gewerblich geladenen Patronen zur Pulvergewinnung ist untersagt, ansonsten kann man aber mit den Patronen als Wiederlader machen, was man will. Wenn man nur die Geschosse oder Huelsen braucht, muss man das anfallende Pulver halt im Anschluss fachgerecht entsorgen.

Zitat

In der Regel ist nicht bekannt, welches Pulver genau der Hersteller von Fabrikpatronen verläd. Wir wiederlader richten uns nach Ladedatentabellen. Was da so alles drin steht und was es zu berücksichtigen gibt, könnt Ihr gerne nachlesen:

Und wenn man die Tabellen richtig liest, stellt man sehr schnell fest, das es kaum veroeffentlichte Ladedaten fuer Platzpatronen gibt:
Die 9mmPA werden z.B. nicht wiedergeladen, da es die passenden Plastikdeckel und eine Matritze zum Einpressen nicht kaeuflich zu erwerben gibt.
Fuer 9mmR und .45 existieren Matritzen, mit denen Huelsen zugefaltet werden koennen. In Ermangelung ueberpruefbarer Ladedaten macht dabei das Wiederladen leider nicht so viel Spass. Im Zweifelsfall kann man zwar immer noch SP mit Ladedichte 1 einfuellen, aber auf die Dauer nur SP-Munition zu verschiessen wird auch nicht so sonderlich foerderlich auf die Zinkgussklumpen, die wir als SSW bezeichnen, auswirken.

Um noch einmal Floppyk zu ergaenzen: Hier noch einmal die drei verschiedenen Pulvertypen beishpielhalft
Das staebchenfoermige Pulver gibt es in vielen verschiedenen Ausfuehrungen, Laengen und Abbrandgeschwindigkeiten und ist aufgrund der einfacheren Herstellung (Preis) das am Weitesten verbreitete.
Kugelfoermige Pulver lassen sich mit den fuer Wiederlader verfuegbaren Maschinen etwas besser dosieren, kommen aber genauso wie Staebchenpulver in vielen verschiedenen Abbrandgeschwindigkeiten vor.
Blaettchenpulver schliesslich findet man hauptsaechlich in Schrot-, Pistolen- und anderen schnell abbrennenden Patronen (z.B. auch .22lfb).

Schwarzpulver wiederum wird etwas anders bemessen. Bei der Abbrandgeschwindigkeit kommt es, neben der Zusammensetzung hauptsaechlich auf die Koernung an. Die Koernung wird ueber den Buchstaben F ausgedrueckt. Fg ist das grobkoernigste Pulver, FFFFg das feinste Pulver, das bei Steinschlossen zur Zuendung verwendet wird. (OK, es gibt noch Kanonenpulver mit einer groberen Koernung als FG und fuer die pyrotechnische und Sprengmittelindustrie vom Mehlpulver bis zu Taubeneigrossen Brocken fast alles).

Was nun jeder Hersteller in seine Platzpatronen packt ist prinzipiell egal. Er muss halt dafuer Sorge tragen, das die Ladung immer unter dem gesetzlich festgelegten Druckmaximum bleibt. Gewisse wirtschaftliche Faktoren werden aber dafuer sorgen, das es wohl immer die billigstmoegliche Ladung bleiben wird.