Manuelle Sicherung - ja oder nein?

Ich erachte manuelle Sicherungen, wie z.B. Flügelsicherungen auch für sinnvoll. Wer berfürchtet diese im Ernstfall zu vergessen - Streß hin oder - sollte m.E. darüber nachdenken ob es für ihn/sie sinnvoll ist, überhaupt eine Waffe zu führen.

Was die P99 angeht: Dieser tolle Entspannknopf hat bei mir beim betätigen mal einen Schuss ausgelöst. CS im Wohnzimmer. Keine tolle Erfahrung. Hätte die Waffe eine manuelle Flügelsicherung gehabt die mechanisch den Schlagbolzen sperrt/schützt, wäre das nicht passiert. Soviel noch ergänzend zur Sinnhafttigkeit.

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Zitat von Knallebum

Was die P99 angeht: Dieser tolle Entspannknopf hat bei mir beim betätigen mal einen Schuss ausgelöst. CS im Wohnzimmer.

In diesem Fall sind deine Bedenken bezüglich einer manuellen Sicherung ja nachvollziehbar, aber du kannst eine scharfe P99 nicht mit dem Zink/Plastik Klumpen von Umarex vergleichen. Bei der echten Walther wird das nie passieren.
OK hier geht es um SSW, hätt ich fast vergessen. ;^)

Zitat von pistenmops

In diesem Fall sind deine Bedenken bezüglich einer manuellen Sicherung ja nachvollziehbar, aber du kannst eine scharfe P99 nicht mit dem Zink/Plastik Klumpen von Umarex vergleichen. Bei der echten Walther wird das nie passieren.

Witzig der Vertrauensvorschuss für Walther, die 1993 von Umarex gekauft wurden

Auch wenn Walther jetzt zu Umarex gehört, sind beide Sparten qualitativ nicht miteinander zu vergleichen. Die eine produziert Spielzeug für große Kinder und die andere Equipment für Behörden, welches absolut sicher funktionieren muss.

Zitat von Bastelfreak

Gefährlich weil: Man bereitet sich auf den Schuss vor, es gibt eine Ablenkung, man sichert die Waffe und legt sie geladen (ist ja gesichert! Was soll passieren!)!!!!! beiseite. NoGo!

Warum? Sie ist doch gesichert?

Kombi-Sicherungen wie bei der RG96 oder der HK45, wo beim Sichern auch gleich der Hahn entspannt wird, sind natürlich besser, keine Frage.

Zitat

Die manuelle Sicherung verführt zu Fehlern weil sie eine nicht vorhandene Sicherheit vortäuscht!

Verstehe ich nicht. Wo ist die nicht vorhandene Sicherheit?

Die Entspanntaste an der P99 ist keine Sicherung. Sie dient nur zum Entspannen des Schlagbolzens.
Manuelle Sicherungen sind an Dienstwaffen der Polizei, Zoll nicht vertreten. Die Ausschreibungsrichtline 1TR6 schließt manuelle Sicherungen an Pistolen aus. Dennoch sind bei den neueren Waffen Entspannfunktionen enthalten. Da es dort auch zu Fehlfunktionen kommen kann, wird nur in Richtung Kugelfang (Sandtonne) entspannt.
Für Sportschützen ist die Sicherung nonsens. Sie wird nicht benutzt, weil die Waffen nur zum unmittelbaren Schießen geladen werden. Sie dürfen geladen auch nicht abgelegt werden.
Wohl nur Jäger benutzen die Sicherung an der Waffe, jedoch dann an der Langwaffe. Die meisten Jäger führen wenn überhaupt einen Revolver, oder die Pistole muss nicht durchgeladen sein.

Zitat von Schreibtischtäter

Also mit damit kann ich so gar nichts anfangen... Finde ich die Ironie nicht oder steh ich aufm Schlauch??

Ne, der Post macht tatsächlich wenig Sinn

Wichtig ist da nur die versteckte Kernaussage "Und es ist nicht unsinnig, sondern sinnvoll."

Also... Die gängigen Dienstwaffen im Bereich Polizei und Behörden haben fast immer eine Entspannfunktion, bei der die Waffe nach dem Entspannen sofort wieder feuerbereit ist. Armeewaffen hingegen haben eine Sicherung, i.d.R. mit Entspannfunktion. Unterschied: Polizeiwaffen werden von trainierten Polizisten genutzt - Armeewaffen z.T. von Wehrpflichtigen, die keinen Dunst haben, wie so ein Ding überhaupt funktioniert (was bei mir etwas anders lag - und ich gebe zu, ich habe die P1 entgegen der Dienstanweisung vor dem Holsten nicht nur entspannt, sondern auch entsichert...). Man muß jedoch betonen - eine scharfe Waffe hat nicht nur die Entspannfunktion, sondern auch zusätzlich automatische Sicherungssysteme, die die Mechanik solange sperren, bis der Schütze den Abzug voll durchzieht (besagte P1 stammt technisch aus der Ära des 2. Weltkriegs und verfügt über eine automatische Schlagbolzensicherung und einen verriegelten Hahnrückspringer ZUSÄTZLICH zur Schlagbolzen-Abzug-Entspannsicherung). Bei SSW ist so eine aufwändige Technik meist nicht drin - weil ja damit argumentiert wird, daß im Fall eines Falles die Gefahr "nur" im lauten Knall und der eventuellen Reizgaswolke besteht - bei einer echten Waffe kommt eine potenziell tödliche Kugel raus, die jeden gefährdet, der grad vor der Mündung steht.

In jedem Fall gilt: auf eine Sicherung sollte man sich nie zu 100 % verlassen - denn das gefährlichste Teil an einer Waffe ist der Benutzer, nicht die Waffe selbst.

Wenn ich die Wahl hätte, entweder eine P 99 nur mit Entspannfunktion oder eine PPQ, die nur über eine Abzugsicherung verfügt - ich würde in jedem Fall die P 99 vorziehen. Wobei auch bei SSW schon zum Teil mehrere Sicherheitsfeatures Verwendung finden. Zum Beispiel haben etwa die Colt 1911 eine Abzugsicherung und die SigSauer P 239 einen Entspannhebel - und BEIDE Modelle besitzen zusätzlich eine Sicherheitsraste und einen fliegenden Schlagbolzen, welche das Unfallrisiko m.E. drastisch verringern.

Die P 99 war für mich auch nie eine Option zum Führen - als ich sie gekauft habe, war ich längst Besitzer einer Röhm Vektor CP 1... Das war mehr ein Fall von Haben-wollen (genauso wie bei der auch nicht perfekten P 239 und 1911).

Wobei in MEINE Hände die P99 immer noch am Besten passt. Da kommt nichts anderes aus meiner Sammlung ran. Nicht mal die PPQ als Nachfolger.

Ich mag prizipiell keine Sicherungen am Schlitten, aus selbigen Gründen wie es der mister schon genannt hat. Besonders wie es bei den Berettas und Walthers der fall ist, wenn die Sicherung auch noch nach oben, also kontraintuitiv deaktiviert werden muss. Wenn sie am Rahmen ist (914 z.B.), stört sie mich nicht. Aber am besten sind immer noch interne Sicherungen, wie bei modernen Pistolen, mit teilgespanntem Schlagbolzen-Schloss. Leider gibts sowas im SSW Bereich nicht.

So wie es bei CP1 war, wars schon ziemlich gut, : keine manuelle Sicherung, dafür teilverdeckter Hammer mit Sicherheitsrast und Trägheitschlagbolzen. Sehr gute Kombi. Leider war meine CP1 nicht sehr zuverlässig.
Die P30 wäre noch gut, vom Prinzip her, leider scheint sie auch nicht sehr zuverlässig zu sein. Muss aber gestehen, dass ich sie selber noch nie hatte. Die Berichte sind aber eher enttäuschend.

Dem Entspanndrücker der P99 trau ich nicht, hat schon paar Berichte über ungewollten Schuss durch Entspanndrücker gegeben. Sowas darf nicht sein, Gaser hin oder her.

Schlagt mich, aber ich hab sogar den Sicherungshebel an der P22 meiner Freundin festgesetzt, damit er nicht versehentlich in Sicherungsstellung gelangen kann.

Genau das ist nämlich das Schlimmste überhaupt, wenn man eine Pistole zur Selbstverteidigung führt, der Hebel aus irgendeinem Grund ungewollt nach unten geht und man es erst merkt, wenn man in einem Notfall abdrückt und sich nichts rührt.

Die Sicherung der P22 ist auch sehr leichtgängig, da kann das schnell passieren.

Ein paar Tröpfchen Sekundenkleber an die richtigen Stellen und es bewegt sich nichts mehr

Ach ja, eine Sicherheitsrast hab ich natürlich auch in den Hahn gefeilt.

Gruß K.