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Äääm warum gibt es dann z.b. Ipsc wenn alle echten schützen kein Rückstoß wollen?
Beim IPSC sind Kompensatoren an den Waffen zulässig, die Rück- und Hochschlag der Waffe reduzieren. Der IPSC verlangt doch keinen Rückschlag. In jeder Klasse sind aber Mindestimpulse des Geschosses vorgegeben, um eine Chancengleichheit herzustellen. Denn je höher die Energien, desto schwieriger wird das treffen. Aber generell gewünscht ist der Rückschlag einer Waffe mit Sicherheit nicht.
Noch mal wenn ich kein Rückschlag haben will dann darf ich auch mit nix schießen, was bums hat! Ich hab letztens mit ne Sig mit kompensator geschossen der Unterschied zu einer Glock 17 auch in 9mm war kaum spürbar.
Und kompensatoren sind wenn ich es richtig weis auch nur in der offenen Klasse beim ipsc erlaubt.
Wo bleibt denn die Herausforderung wenn man kein Rückschlag hat??
Das wäre ja wie Rennwagen fahren ohne Anprssdruck in den Sitzt? Da könnten die in der Formel 1 ja auch zu Fuß gehen
Noch mal wenn ich kein Rückschlag haben will dann darf ich auch mit nix schießen, was bums hat!
Das ist ja Ansichtssache, wobei dann auch das akustische "Bumm" mitzählen muss.
Wie dem auch sei. Ich habe mit jüngst eine Jagdwaffe im Kal. .223 Rem mit Mündungsbremse zusammengestellt. Das Teil schießt sich fast ohne merklichen Rückschlag, ähnlich eines KK-Gewehrchens. Schießt sich überaus angenehm. Ich brauche den Rückschlag nicht, denn es zählen alleinig die Treffer an der richtigen Stelle.
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Zitat von »JoHannes89«
Noch mal wenn ich kein Rückschlag haben will dann darf ich auch mit nix schießen, was bums hat!Das ist ja Ansichtssache, wobei dann auch das akustische "Bumm" mitzählen muss.
Wie dem auch sei. Ich habe mit jüngst eine Jagdwaffe im Kal. .223 Rem mit Mündungsbremse zusammengestellt. Das Teil schießt sich fast ohne merklichen Rückschlag, ähnlich eines KK-Gewehrchens. Schießt sich überaus angenehm. Ich brauche den Rückschlag nicht, denn es zählen alleinig die Treffer an der richtigen Stelle.
Genau das hab ich doch gesagt und du selbst zitiert : Noch mal wenn ich kein Rückschlag haben will dann darf ich auch mit nix schießen, was bums hat!
Aus der Nummer kommst du nicht mehr raus
Ich gebe auch mal zu bedenken was geschehen würde, wenn bei den Zinkplempen ein richtiger Rückstoß wirken würde. Da drischt dann ziemlich kräftig Zink auf Zink. Ich gebe diesem Konstrukt keine lange Lebensdauer, selbst mit Stahleinlagen würde es schnell zerbröseln.
9mm P.A. hat nach CIP maximal 400 bar, 9 Para hat maximal so um 2300 bar.
Wenn ich schon die Probleme bei den 1000 Schuss Tests sehe wird mir ganz anders. An einem netten IPSC Trainingsabend hau ich 200-300 Schuss raus.
Akula dann kannst du mir doch bestimmt sagen ob ich richtig liege das kompensatoren nur in der offenen Klasse beim IPSC erlaubt sind?
Akula dann kannst du mir doch bestimmt sagen ob ich richtig liege das kompensatoren nur in der offenen Klasse beim IPSC erlaubt sind?
Ich habe da leider im technischen Bereich nicht wirklich den Durchblick.
Im Prinzip kann man in der offenen Klasse alles dran bauen, was in den Kasten passt.
In allen anderen Klassen sind Kompensatoren nicht zulässig. Hier das Regelwerk , einfach das Wort Kompensator suchen. Steht meist sofort ein "Nein" dahinter.
Ein "realistischer Rückstoß" (wer von euch hat den wirklich mal erlebt?) wird bei einer SSW selten bis gar nicht erreicht, schon allein, weil die Technik eine ganz andere ist (Verrieglung, Drücke usw) und das war auch nicht ausschlaggebend für eine Schreckschusswaffe. Die physikalischen Gegebenheiten sind somit klar und rein technisch auch, die Unterschiede von 8mm K, 9mm PAK und .35 Knall sind dabei gar nicht so wirklich relevant, eher schon die Fabrikationen und Herstellungsjahre der Knallkartuschen. Der Rückstoß hat bei SSW auch immer damit zu tun, was die Masse des Verschlusses, die Kapazität der Rückholfeder und das Expansionsvolumen und der Ladung der Kartuschen ausmacht, da sie den scharfen Varianten nur nachempfunden sind, aber nicht gleichen. Starke Rückstoßbewegungen gibt es zB bei den Brigadier 96 und der Reck Double Eagle 9 mm PAK mit PTB 512. Alle anderen vermitteln ein Rückstoßgefühl, das eher einem mittleren Lächeln gleicht, aber trotzdem Spaß machen kann. Sollte das ein Kriterium sein, halte dich an die o.g. Waffen.
Nur, um mal dem Gerede von Jagdwaffen und deren Derivaten entgegen zu wirken und der eigentlichen Frage zu entsprechen.
Da hier mehr wie 1 GK Schütze im Board ist relativ viele Necro
Ich persönlich habe .50AE und .50BMG auch schon geschossen und es ist eine geile Erfahrung, aber bis auf die Action Express nichts für den normalen Tagesbetrieb 
@Necronomicon
Danke für den Tipp bezüglich den Waffen.
Natürlich bringt mir das SSW schießen sehr viel Spaß, keine Frage, es war nur ein Gedankengang von mir und evt. auch mal interessant zu erfahren was andere so davon halten, sollten SSW´s evt. einen *etwas* "härteren" Rückstoß haben. (Bzw. wenn eine bestimmte Serie mit einer neuen Mechanik ausgestattet wird)
Bisher fand ich einige Beiträge hier sehr interessant. Auch wenn in einigen wenigen Posts von Projektilen etc. die Rede ist und das Thema ab und an ganz leicht abweichte in eine andere Richtung, dennoch verstehe ich teilweise die Problematik etc. gerade wegen der Lebensdauer der SSW´s. dennoch sage ich mal das eine SSW ala Zoraki 918 o.ä damit auf jeden Fall gut klar kommen würde, oder es wäre für die Hersteller mal ein Ansporn mal nicht so viele Zinkgussteile zu verbauen. und mal mehr auf Stahl zu setzen. 
Die Preise sollten sich dann nur leicht nach oben setzen oder sogar gleich bleiben (Siehe PK380 = Viele Stahlteile oder HW 37) das wäre aber kaum ärgerlich wenn die Qualität aber Doppelt so gut ist wie bei einer Zinkguss SSW mit nur ganz wenig verbautem Stahl/Stahleinlagen.
dennoch sage ich mal das eine SSW ala Zoraki 918 o.ä damit auf jeden Fall gut klar kommen würde, oder es wäre für die Hersteller mal ein Ansporn mal nicht so viele Zinkgussteile zu verbauen. und mal mehr auf Stahl zu setzen.
Die Preise sollten sich dann nur leicht nach oben setzen oder sogar gleich bleiben (Siehe PK380 = Viele Stahlteile oder HW 37) das wäre aber kaum ärgerlich wenn die Qualität aber Doppelt so gut ist wie bei einer Zinkguss SSW mit nur ganz wenig verbautem Stahl/Stahleinlagen.
Wenn man die Massstäbe bei Scharfen Waffen ansetzt muss man auch mit dem Preis leben können. Die PK 380 besteht ja auch nicht zu 100% aus Stahl, auch dort wird mit Zink gearbeitet um den Preis zu drücken. Die PK380 ist im orignal eine günstige SV Waffe und wird für ca 350 Euro angeboten, und ich gehe davon aus das die jetzt auch nicht für 10 000 Schuss augelegt ist.
Wenn man das Preisgefüge für Gebrauchs Pistolen so ansieht geht es bei gut 650 Euro los. Für die SSW Varianten von RS Herstellern legt man im Ausland gut 350 bis 400 Euro hin + PTB Zuschlag und Deutschen Handel wäre man sicherlich gut über 400 Euro und da wird die Luft schon eng.
B2T:
Schon interessant wie manche Begriffe zerpflückt werden.
Ich nehme mal den Begriff "Recoil" für das Auswandern der Waffe beim Schießen.
Also der Recoil bei einer SSW hängt hauptsächlich vom Schlitten und Griffstückgewicht ab. Leichtes Griffstück und Schwer Schlitten ergeben normalerweise mehr Recoil, die Feder spielt auch noch mal eine Rolle aber ist meiner Ansicht nach nicht mehr der grosse Faktor.
Die Gewichtsverteilung und der Rücklaufweg sind auch wichtig.
zb. 918 und 4918(noch nicht erhältlich in D, aber als Beispiel Ideal).
Die 918 besitzt einen Schlitten bei dem das Gewicht sehr tief sitzt da der Schlitten ja zu teil oben offen ist, während die 4918 (bei fast gleichen Gewicht) der Schlitten höher aufbaut und die Masse eher oben sitzt. Das merkt man schon beim Schiesen das die 4918 mehr zuckt.
Die 914 ist wieder das andere Gegenteil - leichter Schlitten, tiefer Schwerpunkt und schweres Griffstück. Da fällt der Recoil eher gering aus.
Also 918,917 und eventell die Rg 96 sind vom Recoil etwas stärker.
Das wäre so meine praktischen Erfahrungen und subjektiven Eindrücke. ;^)
Da hier mehr wie 1 GK Schütze im Board ist relativ viele Necro
Ich persönlich habe .50AE und .50BMG auch schon geschossen und es ist eine geile Erfahrung, aber bis auf die Action Express nichts für den normalen Tagesbetrieb
Darum ging es hier im Thread ja überhaupt nicht, mein Lieber. Ich bin 51 Jahre alt und habe in meinem Schützenleben schon mit fast allem geschossen, was irgendwie ein böses Ende am Lauf hat, auch ein .50er... Das Thema war Rückstoß an einer SSW. Und obwohl es sicher etliche Schützen hier gibt, die einen echten knallharten Rückstoß erlebt haben, ging es auch immer noch um Pistolen und darum, dass sich andere komplette Neueinsteiger hier zum Thema belesen wollen.
Also 918,917 und eventell die Rg 96 sind vom Recoil etwas stärker.
Die ME SIG Sauer P239 kickt auch etwas mehr, als andere Pistolen. Da macht das Schießen auch Laune. Auch wenn die von Quick genannten Modelle sicher die haltbareren sind. 
Schön ist bei der SIG aber die Nähe zum scharfen Original.
Die ME SIG Sauer P239 kickt auch etwas mehr...
Die hab ich absichtlich weggelassen, bis ich meine von ME wiederbekomme. 
Nicht in diesem Leben...
Das ist doch ganz einfach zu lösen. Da holst Du Dir einfach eine Weihrauch HW45.
Die Luftpistole ist auch als Trainingsgerät für' s Großkaliberschiessen gedacht und hat deshalb Absichtlich die Spannfeder mit einer Umlenkung eingebaut bekommen, die einen fetten Rückstoß produziert.
