Tuningfeder gesucht

Funktioniert ohne Probleme!!!

Zitat

Original von GPB
Ne Frage. Läßt sich mein Anhang ohne Probleme lesen?
Nach dem Download steht bei mir auf einmal ein ".php" dahinter. So einen Bestand kann man nicht mehr ohne weiteres lesen. Die einzige Möglichkeit ist dann über "Dateinamen ändern" das php wegnehmen. Dann funktionierts wieder.

Das ist dann nur irgendein Problem bei Deinem Browser. Normale neuere Browser sollten das ganz normal als Textdatei mit der Endung .txt abspeichern.

Bei mir funktioniert das einwandfrei.

Marcus

OS,

ich verwende Netscape 7.0 .
Wenn ich eine Email mit komprimiertem jpg Anhang versende wird auch ein php angehängt. Ist der jpg Bestand nicht komprimiert dann nicht.

Und keiner weiß was das ist.

Obba Gerrit,

der langsam zu alt wird für solch neumodischen Kram.

Zitat

Original von Dödel
Kannst Du den Fall bezüglich der Laufseele ermitteln? Das wäre genau das, was mich brennend interessiert.

Bei einem Streukreis von ca 10 cm spielt das doch keine Rolle mehr. Oder denke ich verkehrt?
Bei den winzigen Gewichtsunterschieden wird rechnerisch der Fall höchstens um mm variieren (wahrscheinlich) Aber gerade das sollte ausgerechnet werden um es mit der Praxis zu vergleichen.

Obba Gerrit

Mein lieber MFG, (ist doch die Abkürzung deines Vornamens?)

Zu Absatz 1. Das wird mir zu wissenschaftlic, besonders bei dieser Wärme.

Zu Absatz 2.Gewehr eingestellt auf 30 m fällt Diabolo ca 80 cm
Gewehr eingestellt auf 50 m fällt Diabolo ca 70 cm

Also Zielpunk 70 - 80 cm über dem Ziel.
Wenn die Querbalken im Weg sind Ziel niedriger hängen wenn möglich.
Wenn das nicht möglich ist die Zieleinrichtung verstellen. Aber in die gute Richtung, sonst gehts völlig verkehrt.

Zu Absatz 3. Unsere Halle ist ca. 2,5 m hoch ohne Querbalken. Also keine Probleme.

Und zu Absatz 4. Wird demnächst getestet.

Noch ein Tip. Der wurde glaub ich auch schon genannt. Hänge auf 100 m einen großen Verpackungskarton auf. Oben einen schwarzen Punkt als Ziel.
Dann kannst du sehen wo die Löcher sind.

Aber es ging ja hauptsächlich darum das auszurechnen.

Obba Gerrit

etwas für`s Trockentraining: http://www.eatel.net/~amptech/elecd…erdonesteve.swf

point

Moin Zusammen,

Abfall des Diabolos bei bestimmten Distanzen

• rechnen ?
• ausprobieren ?

Beide Dinge sind sehr interessant. Für uns ist eigentlich nur der probierte Wert wichtig. Ich muss halt wissen um wieviel ich drüber halten muss.
Das Berechnen der Flugbahn dürfte schwierig sein, es fehlen zwei wichtige Werte : der Ca und Cw-Wert sowie dess Referenzfläche. Diese formabhängigen Werte sind m.E. nicht bekannt, mit diesen Werten könnte man die Flugbahn dann relativ leicht berechnen.

Wichtiger hierbei ist eigentlich die Aussage von Dödel, dass die Flugbahn nämlich eine Kurve ist. Dies bedeutet dann für uns, ein Höhenabfall auf 100 m ist nicht der doppelte Wert von 50 m. Der Grund lieget in der Tatsache verborgen, dass sowohl der Widerstand als auch der Auftrieb quadratisch von der Geschwindigkeit abhängt.

Ein weiterer Aspekt ist im Endeffekt die Genauigkeit. Schwere Kugeln mit hoher Geschwindigkeit sind sehr genau, äussere Störfaktoren wie Wind, Grashalme, etc. spielen kaum eine Rolle. Laider haben wir nicht diesen Fall, ein Diabolo ist recht leicht. Bei einer Vo um die 175 m/s und mehr spielen die Störeinflüsse auch kaum eine Rolle, mit steigender Flugdauer nehmen diese Einflüsse jedoch stark zu. Deshalb steigen auch die Streukreise an.

Also, wie gesagt, Ausprobieren und Abweichungen merken.
Wenn mir ein Diabolohersteller das Produkt aus Ca x A und Cw x A nennen kann wäre ich in der Lage die Flugbahn zu berechnen.

Also is nix mit ausrechnen.

Also Praxis.

Also riesige Scheibe und ausprobiern (wenn die lieben Vereinskollegen das erlauben.)

Obba Gerrit

Zitat

Original von Jens Siebert

Also, wie gesagt, Ausprobieren und Abweichungen merken.
Wenn mir ein Diabolohersteller das Produkt aus Ca x A und Cw x A nennen kann wäre ich in der Lage die Flugbahn zu berechnen.

wenn die das selbst immer so exakt wüßten, ... vgl. "Visier Spezial N° 4", Seite 58, rechts unten ...

Praxis - net Theorie, und dann noch üben ... .

point

Hi *,

der ballistische Koeffizient der einzelnen Diabolo-Sorten ist schon bekannt und in einigen ballistischen Programmen auch als Tabelle hinterlegt.

Ausserdem kann der ballistische Koeffizient auch relativ leicht errechnet werden, indem die Geschoßgeschwindigkeit in 2 unterschiedlichen Entfernungen gemessen wird.

Mit Hilfe des Wertes lassen sich recht genau Flugbahnen und Windabweichungen berechnen.

Ich habe das für meine ersten FT-Versuche auch so gemacht und damit recht passable Anfangsergebnisse erzielt. Allerdings waren dann doch in der Praxis Abweichungen zu den errechneten Werten erkennbar, die mich dazu veranlasst haben, alle Entfernungen lieber mit der Diabolosorte meiner Wahl in der FT-Schießposition (Benchrestauflage habe ich zuerst versucht, aber dann doch wegen zu großen Abweichung zur FT-Position) auszuschießen.

Viele Grüße

Axel

Moin, Moin,

stimme uneingeschränkt zu, probieren, probieren, Pause machen und nochmal probieren. Übt halt auch in der Haltung.

Hab es die letzten zwei Tage so gemacht, geht schon ganz gut ( auf jeden Fall für meine Verhältnisse )

Das mit dem Ausrechnen hab ich immer noch im Kopf, halt nur theoretisch. Hab jetzt die Erfahrung gemacht, dass die Flugbahn auch noch geneigt ist. Beim einem FWB 300S und H/N Superdome ist bei ca. 18 m der höchste Punkt der Flugbahn, dazu noch nach links versetzt ( 2 Dots höher und 1,5 Dots links; Referenzpunkt unterster Dot, Fleck bei 10 und 25 m )

Ein Ansteigen der Flugbahn kann eigentlich nur mit dem Auftrieb zusammenhängen, dieser scheint aber nicht genau senkrecht nach oben sonder schräg nach links oben zu wirken. Könnte der Drall sein ?

Erschwert jedes weitere Ausrechnen, also

Probieren.....

Jens,
das mit dem "nach links versetzt" kann damit zusammenhängen das dein ZF nicht genau parallel mit der Laufachse liegt. Dann bekommt man diese Abweichungen nach links oder rechts.

Einstellen kannst du es so:
Alle seitlichen Klicks zählen. Sind es zB 30 dann von Null aus 15 Klicks.
Und nun die Montage soweit verstellen bis jeder Schuß im Zentrum sitzt. Dann dürfte es über die ganze Schußentfernung keine seitliche Abweichungen mehr geben. Natürlich nur wenn kein Seitenwind ist.

Obba Gerrit

Moin Obba,

ist theoretisch möglich, warte halt auch noch auf meine AOP55, mit der kann man es ja einstellen.

Praktisch aber bei mir nicht der Fall. Bei 10 m UND 25 m genau Mittelinie, bei ca. 18 m 1,5 Dots links. Das Diabolo fliegt also einen Bogen. Seitenwind keiner.

Hallo Jens,
kann ich nicht ganz glauben. Kann es sein, dass du
die seitliche Abweichung bei 10m nicht erkennst, weil
auf diese kurze Distanz der Fehler eh fast Null ist?

Moin Pellet,

glaub ich kaum. 1,5 Dots ist ne Menge. Weiterhin kann ich bei ca. 15 m auch schon eine kleine Seitenabweichung feststellen. Muss also irgendwie eine Kurve, dessen Ebene leicht nach schräg links oben geneigt ist sein. Wäre flugdynamisch mit zwei Theorien erklärbar :

1.
der Anstellwinkel ( Achse des Diabolos ) zur Flugrichtung ist nicht nur nach oben sondern auch nach links geneigt, der Auftrieb wirkt dann auch nicht nur nach oben sondern auch schräg nach links.

2.
Einbeziehung des Dralles und Anstellwinkel genau nach oben. Durch den Drall entsteht vielleicht eine drehende Grenzschichtströmung. Diese mit der normalen Luftströmung überlagert ergäbe eine effektive Luftströmung die nicht nur nach unten sondern auch schräg nach rechts abgelenkt wird. Das Resultat dieser abgelenken Luftströmung ist dann der, genau entgegengesetze, Auftrieb ( schräg links oben )

Sorry, schon wieder Theorie...

Zitat

Original von Jens Siebert
... Praktisch aber bei mir nicht der Fall. Bei 10 m UND 25 m genau Mittelinie, bei ca. 18 m 1,5 Dots links. Das Diabolo fliegt also einen Bogen. Seitenwind keiner.

auch jegliche Verkantung ausgeschlossen wenn machbar, Gewehr auf einer tatsächlich waagerechten Unterlage fixieren und in max. möglicher Entfernung einen hinreichend waagerechten Gegenstand anmessen, z.B. Querträger eines 110kV-Mastes)
Sollten da Abweichungen erkennbar sein wird die Sache erst richtig interessant -

point

Zitat

Original von Jens Siebert
Moin Pellet,

glaub ich kaum. 1,5 Dots ist ne Menge. Weiterhin kann ich bei ca. 15 m auch schon eine kleine Seitenabweichung feststellen. Muss also irgendwie eine Kurve, dessen Ebene leicht nach schräg links oben geneigt ist sein. Wäre flugdynamisch mit zwei Theorien erklärbar :

1.
der Anstellwinkel ( Achse des Diabolos ) zur Flugrichtung ist nicht nur nach oben sondern auch nach links geneigt, der Auftrieb wirkt dann auch nicht nur nach oben sondern auch schräg nach links.

2.
Einbeziehung des Dralles und Anstellwinkel genau nach oben. Durch den Drall entsteht vielleicht eine drehende Grenzschichtströmung. Diese mit der normalen Luftströmung überlagert ergäbe eine effektive Luftströmung die nicht nur nach unten sondern auch schräg nach rechts abgelenkt wird. Das Resultat dieser abgelenken Luftströmung ist dann der, genau entgegengesetze, Auftrieb ( schräg links oben )

Sorry, schon wieder Theorie...

3.: Der Lauf ist krumm? Könnte ja auch sein...