Das leidige Thema Waffentransport

Klingt gut

...sind für einen getrennten Transport von Waffe(n) und Munition völlig ausreichend - die sind speziell dafür gebaut.

Gruß,

Kissenkaiser

Hm... Entscheidend ist ja der gesicherte Transport der Waffe. Unbedarfte Polizisten KÖNNTEN Dir daraus einen Strick drehen wollen, daß Mun und Waffen im gleichen Koffer sind. Ich würds so machen, die Platzpatronen seperat wegzupacken und den Koffer für die Waffe lassen. Die Diabolos für die CP zählen übrigens NICHT als Munition. Die kannst Du sogar auf dem Amaturenbrett liegen lassen, ohne daß man Dir was dafür kann. Ist nämlich rechtlich betrachtet nur ein halbes Pfund Blei...

Vorab: Es gab in der VISIER vor einer Weile mal einen sehr guten Beitrag zum Thema "Waffentransport" ... weiß aber spontan leider nicht mehr, welche Ausgabe. Vielleicht hat jemand die Jahres-CDs und kann fix schauen?

Generell:

Bei SSW gilt, dass Du sie ohne kleinen WS nicht führen darfst außerhalb Deines umfriedeten Besitztumes oder dem Besitzum in/auf welchem der Hausrechtsinhaber oder das Gesetz es Dir erlaubt (Freund, Schießstand, etc.) haben bzw. erlauben - also nicht in der Hosentasche auf der Straße auf dem Weg zum Schießstand oder in einer nicht abschließbaren Aktentasche oder Einkaufstüte, etc. Im Hausflur Deines Bekannten z.B. kannst Du sie gleich wieder geladen in den Gürtel stecken sofern er es gestattet ...

Daher gilt: Die SSW muss in einem verschlossenen Behältnis nicht zugriffsbereit transportiert werden. Es gibt im Gesetz keine Vorschrift, die beim Transport den gemeinsamen Transport von Waffe und Munition (egal ob SSW oder WBK) verbietet! Das sind alles Falschbehauptungen von typischen Forenbesserwissern und Halbwissern. Die Waffe darf nur nicht geladen sein; aber ein geladenes Magazin daneben wäre wiederum kein Problem. Auch eine einzlene Patrone in der Revolvertrommel ist verboten - auch wenn es sich dabei gar nicht um die "Abschusskammer" vor dem Lauf handelt. Ansonsten ist die 50er Schachtel 9mm P.A.K. neben der Waffe mit leerem Magazin kein Problem im selben Behältnis. Beispiel: Kauft man beim Waffenhändler eine scharfe Langwaffe und hat keinen Koffer dabei ist Usus, dass diese in einen Plastbeutel gepackt wird, der mit Paketklebeband verschlossen wird ... dem Gesetz ist Genüge getan, denn die Waffe ist nicht zugriffsbereit ohne dass das Behältnis mit mechanischer Gewalt zerstört wird. Theoretisch würde auch ein Schuhkarton ausreichen, der ordentlich mit Paketband zugeklebt ist - aber man muss es ja nun auch nicht auf die Spitze treiben.

Praktisch:

Da sich um den Waffentransport viele Mythen und Unwissenheiten ranken und leider hartnäckig halten, würde ich praktisch zum Vermeidung aller eventuellen Probleme (Polizeikontrolle, Weltuntergang oder Besserwisser bzw. Klugscheixxer an der Theke im Schützenhaus) dazu raten, das Ganze rein und völlig pragmatisch anzugehen. In Deinem Fall mit dem praktischen Doppelkoffer würde sich empfehlen: Beide Pistolen auf eine Seite und SSW-Munition, Diabolos und CO2 auf die andere Seite. Beide Seiten abschließen und man ist zu 120% auf der sicheren Seite beim Transport.

(Diabolos kann man sich auch als Kette um den Hals hängen oder in die Boxershorts kippen zum Transport, denn Diabolos sind keine Munition im Sinne des WaffG sondern bloß geformtes Blei. Gleiches gilt für CO2 Kartuschen ... kriegt man ja sogar im Supermarkt für Sahnesprühgeräte - ganz ohne Zuverlässigkeisprüfung)

Have fun ...

Nur um die ganze Sache zu verkomplizieren: Diabolos sind keine Munition im Sinne des Gesetzes, sondern Geschosse. Und die darf man mit der Waffe zusammen transportieren.

Wie wäre es denn mit einem abschließbaren Munitionsfach im Koffer?
Wie im Waffenschrank.
Dann kann niemand was dagegen sagen.

Obba Gerrit

Zitat von schousta

Ich dachte dabei eher an die Co2-Kapseln, die meines Wissens nach durch ihre Funktion "Treibladung" als Munition angesehen wird. Und so wie ich die WaffG-Kenntnisse unserer Freunde in Grün kenne, geh ich lieber auf Nummer sicher und sehe BEIDES als "Munition".

NEIN, keine Treibladung nach WaffG ... aber "nummer sicher" ist generell immer die bessere Lösung.

Für die Paragraphenaffinen:

Anlage 1 [zum WaffG]

Abschnitt 1

Unterabschnitt 3

Munition und Geschosse

1.
Munition ist zum Verschießen aus Schusswaffen bestimmte

1.1
Patronenmunition (Hülsen mit Treibladungen, die ein Geschoss enthalten, und Geschosse mit Eigenantrieb),

1.2
Kartuschenmunition (Hülsen mit Treibladungen, die ein Geschoss nicht enthalten),

1.3
hülsenlose Munition (Treibladung mit oder ohne Geschoss, wobei die Treibladung eine den Innenabmessungen einer Schusswaffe oder eines Gegenstandes nach Unterabschnitt 1 Nr.1.2 angepasste Form hat),

1.4
pyrotechnische Munition (Munition, in der explosionsgefährliche Stoffe oder Stoffgemische – pyrotechnische Sätze, Schwarzpulver – enthalten sind, die einen Licht-, Schall-, Rauch- oder ähnlichen Effekt erzeugen und keine zweckbestimmte Durchschlagskraft im Ziel entfalten); hierzu gehört

1.4.1
pyrotechnische Patronenmunition,

1.4.2
unpatronierte pyrotechnische Munition,

1.4.3
mit der Antriebsvorrichtung fest verbundene pyrotechnische Munition.

2.
Treibladungen sind die Hauptenergieträger, die als vorgefertigte Ladung oder in loser Form in Waffen nach Unterabschnitt 1 Nr.1.1 oder Gegenstände nach Unterabschnitt 1 Nr.1.2.1 eingegeben werden und

• 
  zum Antrieb von Geschossen oder Wirkstoffen oder
• 
  zur Erzeugung von Schall- oder Lichtimpulsen
  

  bestimmt sind.

  --- --- ---

  
  

  Kleines Missverständnis, es ist eine SSW und eine Co2-Pistole.

  
  

  Kein Mißverständnis, denn völlig EGAL ob CO2, SSW oder WBK-Waffe - habe meinen Beitrag zur Klarheit aber editiert. 

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Machs so wie ich ein Baumarktkoffer für 14 Euro darin Pistolen und zur Sicherheit eine kleine Geldkasette mit rein mit Munition, die Losten für alles liegen bei ca. 20 Euro.

Apro pro unwissende Polizisten mein Nachbar ist Polizist und seine Frau Revierleiterin bei uns im Ort, er meint: "Ja solche Knallpistolen darf mna nicht kaufen, auch nicht mit PTB, das ist wie ne Echte, da bekommt man eine Strafe von bis zu 10.000 Euro wenn se einen mit soner Knallpistole erwischen, egal ob Silvester oder nicht, die sind illegal"
Das Hat mir schon sehr zu denken gegeben, wenn ich wegen der Unwissenheit eines Polizisten am Ende noch eingesperrt werde

Zitat von instinct_one

Apro pro unwissende Polizisten mein Nachbar ist Polizist und seine Frau Revierleiterin bei uns im Ort, er meint: "Ja solche Knallpistolen darf mna nicht kaufen, auch nicht mit PTB, das ist wie ne Echte, da bekommt man eine Strafe von bis zu 10.000 Euro wenn se einen mit soner Knallpistole erwischen, egal ob Silvester oder nicht, die sind illegal"
Das Hat mir schon sehr zu denken gegeben, wenn ich wegen der Unwissenheit eines Polizisten am Ende noch eingesperrt werde

Oje ... ich befürchte, das war/ist kein ganz schlechter Witz?

Das wäre mal was Neues.
Silvester im Knast.
Da kann später Opa noch den Urenkeln spannende Geschichten erzählen.
"Wie Opa hinter Gittern saß."

Obba Gerrit

Oha, wo ist der Kollege denn übrig geblieben, klingt ja finster! :wacko:
Mach es wie du es selber vorgeschlagen hast, die leeren Kanonen in die eine, den Rest in die andere Hälfte, fertig.
Wichtig ist hier nur, dass die Waffen nicht mit wenigen Handgriffen einsatzbereit gemacht werden können, da ist ein abschließbarer Koffer mit zwei Hälften schon "Eins plus mit Sternchen"!

Gruß Patrick!

Zitat von DeadPoet

Oje ... ich befürchte, das war/ist kein ganz schlechter Witz?

War kein Scherz, ich hatte mich nur mal über Silvester und Knaller unterhalten mit meinen Nachbarn und habe mal nebenbei das Thema SSW angesprochen.

Schon peinlich wenn man seine eigenen Gesetze für die man ja verantwortlich ist, das diese eingehalten werden nicht richtig kennt.
Über sowas könnte ich mich tierisch aufregen, sowas darf einfach mal nicht sein!

GPB Ja, wie Opa hinter Gittern saß, ich lach mich weg
Nur traurig wäre das schon, wenn ich mir vorstelle, die ganzen Säufer und andere Gewalttätige die da mal übernachtet haben, ich würde meinen den Geruch bekommt man nicht so schnell raus außerdem wer will schon hinter Gitter, dann noch zu Silvester und auch noch zu unrecht.

Aber ich habe schon was dagegen unternommen, ich habe mal einen Auszug aus dem Waffengesetz ausgedruckt und ihm in die Hand gedrückt

@schousta:
Um die lange Diskussion sehr kurz zu machen:
So, wie du es am Anfang vorhattest, ist dem Gesetz vollumfänglich genüge getan.
Punkt, fertig, aus.

Die erste Antwort von MarcKA war also schon die richtige.

Wieviel verschiedene Schlüssel oder wieviele Schlösser oder wie gute Schlösser ist absolut und völlig unerheblich, dazu gibt es keinerlei gesetzliche Forderungen.

Zitat

13. ist eine Schusswaffe zugriffsbereit, wenn sie unmittelbar in Anschlag gebracht werden kann; sie ist nicht zugriffsbereit, wenn sie in einem verschlossenen Behältnis mitgeführt wird.

Die Überkreuzlagerung wäre übrigens tatsächlich nicht nötig, "nicht schussbereit" bedeutet laut WaffG einfach "ungeladen":

Zitat

12. ist eine Waffe schussbereit, wenn sie geladen ist, das heißt, dass Munition oder Geschosse in der Trommel, im in die Waffe eingefügten Magazin oder im Patronen- oder Geschosslager sind, auch wenn sie nicht gespannt ist;

Und im Luftdruckbereich gibt es keine Munition im Sinne des WaffG.

Stefan

Der Koffer erfüllt die Vorschriften zum erlaubnisfreien Führen zu 200%.
Dem Gesetz nach muß nur die Waffe nicht (schnell)zugriffsbereit sein und sich in Ihr keine Munition oder Geschoss befinden.
Munition oder Geschosse neben der Waffe sind nach dem Gesetz i.O.

Somit wäre also auch bei dem Transport von Munition und entladener SSW im verschlossenen, abschließbaren Handschuhfach dem Gesetz genüge getan?
Natürlich bei Einlagerung und Entnahme auf dem eigenen Grundstück?