Am Sonntag auf dem Schießstand habe ich eine beunruhigende Änderung bei dem Deben Glass beobachtet. Bei niedrigen Temperaturen um 0 C stimmt die Entfernung nicht mehr. Alle Eintellungen bis 27 m mögen noch stimmen aber danach erschein Alles näher als sonst. Es geht soweit, dass die 50 Meter bei meiner 43m !!!! Marke liegen. Wenn man das weiß, geht es noch allerdings gehört zum Schießen eine gewisse Kopfrechnungsarbeit. Da Martin das gleiche Problem hatte, denke ich, dass es sich um einen produktspezifischen Fehler handelt. Hat jemand noch ähnliches beobachtet?
Deben kälteempfindlich
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Frediee -
13. Februar 2006 um 10:05 -
Geschlossen
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Samstag vor einer Woche hab ich ein par Schuss bei etwa
diesen Temperaturen gemacht. Da ist mir nichts aufgefallen.
Werde das mal beobachten und mein Domi auf den Balkon
legen. Hoffentlich find ich noch meine Entfernungsmesspunkte
auf den umliegenden Häusern (....ein Scherz, ein Scherz).Gruß Klaus
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Zitat
Original von Pellet
Hoffentlich find ich noch meine Entfernungsmesspunkte
auf den umliegenden Häusern
Gruß KlausSperrt ihn, sperrt ihn.
(Abgewandelt: "Ritter der Kokosnuß")Sorry, aber der mußte mal sein.Gerade bei nem Mod ;-).
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Adrian, diese wanderung der parallax beim niederige temperaturen hatte es auch bei der Deben Mil Pro 8.5X34X52 gegeben. Nach ca. 27 meter hatte ich am seitenrad immer eine falsche messung, zb., 35 meter war wirklich 32 meter, 42 meter (meine lieblinglane in Dorsten, der letzte lane links), war auf das seitenrad 37 meter. Ich habe immer meine ZF mit 50 meter messlint und das testbild der Siemens fernsehn (Danke Claus) kallibrert. Seit einzige zeit habe ich ein digital entfernungsmesser im meinen besitz und habe viel freude darmit. Von allen meine ZF's in meine collection sind da nur 2 die bei temperaturwechselingen immer die genaue entfernungen und entfernungwiederholichheit reproduzieren.
BSA Platinum 10X50X60 (Erste version)
Und der 2e, (mit maximal vergrobbing rote augen garantiert), Hawke Varmint Serie 1 8X32X42.
Es kunte ja auch sein das der viscositait der schmiermittel in die ZF bei niederige temperaturen eine rolle spielt. (kleben, O-ringen usw.)
Ich versuche morgen einzige probeschuss zu machen (ca. 4 grad Celsius) und melde das resultat.Mit freundliche gruss,
Bertus.22 -
Bei einem Deben nicht, aber bei einem ZOS bei ca -5°C hatte man etwas noch Unschöneres erlebt.
Da schoss einer auf 25 und 50m (KK - warum dies auch immer nötig sein mag) und wunderte sich das er ab einer bestimmten Stellung an der Parallaxe drehen konnte wie er wollte, aber nichts tat sich mehr. Auseinender nehmen will man natürlich nicht, also konnte ich nur mutmaßen:
Materialien (Verschiedene? Alu, Messing, Stahl-was auch immer) schrumpfen bei der Kälte derart, das es zu einem Verspannen einiger Teile drin kommt. Die bleiben trotz Drehung dann stehen als wären sie aufgeschrumpft?!
Oder bei Beobachtungsgläsern merkte man auch recht stark, das dort befindliches Dichtungsfett sehr zäh wurde und die Bewegung behinderte. Nun könnte dies auch eine Möglichkeit sein, warum es hier Probleme gibt?Die eigentliche Idee fürs Deben: Glas zieht sich zusammen und alle weiteren Entfernungsmessungen werden (duch lineares Verhälltnis der Ausdehnung (siehe Physikhefter Ausdehnungskoeffizienten) dadurch stärker in der Messung beeinflusst als nah gelegene.
Striker71
JA!
Aber ich glaube in der Nachbarschaft nimmt keiner mehr Anstoss dran - Gewöhnung?!
Zumindest meine Nachbarn kennens gar nicht mehr anders und man übertreibts ja auch nicht. -
Moin,
ich besizte ein Deben High Mag der ersten Generation und mir ist das Phänomen noch nicht aufgefallen. Werde es bei Gelegenheit nochmal testen.
Nur als ich meine EAW Montage noch nicht hatte gab es bei Hitze Probleme.
Die großen Nikko's scheinen auch davon betroffen zu sein, so beklagen sich einige Schützen in einem anderen Forum....Beste Grüße
Arne
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Hallo Adrian
hatte beim letzten Schießen in der Saukälte auch den Eindruck, dass sich bei mir die Entfernungsskala ab 28m toatal verschoben hatten.
War mit dem Martin unterwegs, der hatte ein ähnliches Problem.
Wusste auch zuerst nicht woran es lag, hatte zunächst auf die Schnecke an meinem Nikko getippt.
Aber ob es letztendlich am ZF lag kann ich heute auch nicht mehr sagen.Diabolino
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Hallo , ich habe am 15e februari, 07.00 uhr verschiedene entferhnungsmesseringen gemacht mit meine BSA 10X50X60, temperatur ca. 2 grad Celsius, und diese werten in vergleich gemacht mit meine digitale entfehrnugmessgerat.
Alle messingen stimmen 95%, das hatte ich nicht erwartert, muss ich sagen! Schiebben kuntte ich aber nicht dar ich keine freies schussraum hatte wahrend meine probe-exp. Die digital entfehrnungsmesser nutze ich bald jedem tag fur meinen arbeit und ist ganz genau.Mit freundlichen gruss,
Bertus.22PS. Bitte andere erfahrungen und meinungen posten!
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Also ich vermeide Temperatur-Probleme dadurch, daß ich Glas und Waffe konsequent in meinem Safe bei Raumtemperatur aufbewahre...
(buhuuh, ich will auch endlich wieder Temperaturprobleme mit dem ZF haben!! )
Hab ebenfalls das große Deben, aber wie gesagt, ich bin ein Schönwetter-Schütze...
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Sehr geehrter Herr Eichstädt
ZitatAlso ich vermeide Temperatur-Probleme dadurch, daß ich Glas und Waffe konsequent in meinem Safe bei Raumtemperatur aufbewahre...
So bekommen die hier mit Temperatur-Problemen betroffende ZF-Schützen keine verwertbaren Informationen .....ich würde sagen : VISIER mit ihren TOP-Redakteur U.E: raus auf den kalten AUSSEN-Schießstand Und Ergebnisse bringen
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Es fehlt die gesellschaftliche Relevanz und damit die Akzeptanz bei ein paar tausend Lesern - bisher hatten nur zwei Schützen ein solches Problem, die anderen kommen prima mit der Kälte zurecht....
Ich denke aber wegen diverser anderer Unterschiede von einem Deben zum anderen, daß es sich evtl. um Einzelabweichungen handelt, weil sich in der Kälte irgendetwas löst oder klemmt. Auch das Verhalten der ZF's bei Hitze (etwa Leupold) ist ja nicht so berechenbar, daß man die Abweichungsskala auf alle baugleichen Modelle anwenden könnte.
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Ich habe zwar kein Deben-ZF, aber das Phänomen trat bei meinem Freund Michel neulich auch auf. Wir haben beide die gleichen Gläser und bei seinem stimmte die Parallaxe-Einstellung auch nicht mehr mit dem tatsächlichen Abstand überein. Bei meinem allerdings traten keine derartigen Probleme auf. Temperatur war etwa -1°C. Auf 25m musste er die Parallaxe-Einstellung auf etwa 32 yards einstellen, um ein scharfes Bild zu bekommen. Meine stand auf etwa 27 yards und ich hatte dabei ein scharfes Bild.
Das scheint also weniger an einem bestimmten Fabrikat zu liegen, sondern eher an den Fertigungstoleranzen.Gruß, Hartmut
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Waren die Gläser vorher eingemetert worden? Die Yard Einstellung an den originalen Rädern stimmt meist sowieso nicht mit der Realität überein.
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Zitat
Original von carfanatic
Waren die Gläser vorher eingemetert worden? Die Yard Einstellung an den originalen Rädern stimmt meist sowieso nicht mit der Realität überein.Nein, eingemetert waren sie vorher nicht. Aber wenn ich mich recht entsinne, kam er vorher mit einer Einstellung ähnlich meiner klar. Aber ich frage ihn am Freitag nochmal sicherheitshalber.
Gruß, Hartmut
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Hallo alle miteinander
Hatte heute die Gelegenheit, mit dem "großen" Nikko also dem 10-50x60 Mil-Dot bei +5 Grad Celsius zu schiessen.
Das Nikko wurde bei gut -6 Grad Celsius eingemessen (vor gut 3 Wochen in Ebern).
Die metrische Beschriftung des Parallaxenrades erfolgte ebenfalls bei diesen Minus-Graden.Heute habe ich mit Meter-Massband zwischen 9m bis auf 25m alle Zwischenentfernungen nochmals überprüft. lt. angefertigter Tabelle von vor 3 Wochen wurde die Trefferlage mit aufgelegtem HW100 kontrolliert.
Es waren keine Abweichungen gegenüber den -6 Grad und den heutigen gut +5 Grad Celsius zu erkennen.
In wie weit das Nikko mit dem Deben technisch vergleichbar ist, kann ich allerdings nicht beurteilen. Aber vieleicht hilft der Test von mir doch dem einen oder anderen.
Gruß Robert
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Hi Robert
Das Nikko und das deben sind komplett andere ZF´s . Das Nikko ist nicht kälteempfindlich, das hab ich auch schon probiert. Bei dem Deben kann es wieder anderst aussehen.
Gruß
Thomas -
Hallo Thomas
Dann ist das mit dem Deben ja schnell geklärt. Danke.
Fein. Dann haben wir bezüglich des Nikko die gleiche Einschätzung.
Was Kälteempfindlichkeit anbelangt..... Da muss ich noch an mir Arbeiten
Gruß Robert