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Es gibt keinen Waffenschein für Messer. Beim Führen ist zu unterscheiden zwischen drei Messertypen:
1. "Messer, die ihrem Wesen nach eine Waffe sind"
- Besitz: ab 18
- Führen (außer auf öffentlichen Veranstaltungen, Demonstrationen): ab 18
2. "Taschenmesser"/Werkzeuge, die keine Waffen darstellen (allerdings verschwimmt die Grenze hier sehr, z.B. wird ein Schweizer Taschenmesser wohl kaum als Waffe gesehen werden, allerdings kann das gleiche Messer, nur wenn auf dem Rücken irgendwelche militärischen Bezeichnungen, oder etwas wie "Combat" steht, durchaus eine Waffe sein)
- Besitz: auch unter 18
- Führen: überall außer auf öffentlichen Veranstaltungen/Demonstrationen
3. Messer, die unter die verbotenen Gegenstände fallen:
- Besitz: verboten
- Führen: infolgedessen ebenfalls verboten
*alle Angaben ohne Gewähr
aber ich denk' mal schon, dass ich alles noch richtig im Kopf hatte...
edit: ist geändert
Njaaa, fast perfekt - eine Anmerkung hätt' ich da noch:
Original von Juan
2. "Taschenmesser"/Werkzeuge, die keine Waffen darstellen (allerdings verschwimmt die Grenze hier sehr, z.B. wird ein Schweizer Taschenmesser wohl kaum als Waffe gesehen werden, allerdings kann das gleiche Messer, nur wenn auf dem Rücken irgendwelche militärischen Bezeichnungen, oder etwas wie "Combat" steht, durchaus eine Waffe sein)
- Besitz: auch unter 18
- Führen: auch unter 18, überall, da keine Waffen im Sinne des Waffengesetzes
Pfefferspray ist auch keine Waffe isd Waffengesetzes, darf jedoch ebenso wenig wie ein Schweizer Taschenmesser auf Demonstrationen geführt werden (= zwar keine "Waffe", jedoch kann man sie dazu missbrauchen).
iLaAmAb
Original von illuminatus!
.....Ich bin sozusagen noch auf der Suche nach dem "Messerscharfen" Beweis dafür, dass es für Messer keinen Waffenschein gibt, bzw dass er in der Praxis nicht abgegeben wird. Oder aber, das Gegenteil ist richtig... beides würde mir weiterhelfen.
Siehe § 10 Abs. 4 WaffG.
Der zwangsläufige Rückschluss daraus: anderweitige Waffen unterliegen nicht den Möglichkeiten eines Waffenscheins.
Ich konnte auch nach intensivem Suchen keinen Hinweis im WaffG finden, der das Führen von Messern als Waffe erlaubt. Ergo bräuchte man einen Waffenschein, oder?
Kann mir keiner weiterhelfen?
§ 1
Gegenstand und Zweck des Gesetzes, Begriffsbestimmungen
(2) Waffen sind
1. Schusswaffen oder ihnen gleichgestellte Gegenstände
und
2. tragbare Gegenstände,
a) die ihrem Wesen nach dazu bestimmt sind, die Angriffs- oder
Abwehrfähigkeit von Menschen zu beseitigen oder herabzusetzen, insbesondere Hieb- und Stoßwaffen;
Das heisst, zum Führen benötige ich einen Waffenschein, da Hieb- und Stoßwaffen nicht explizit vom WaffG ausgeschlossen sind. Es sei denn, bei Messern handelt es sich um "tragbare Gegenstände im Sinne von Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 1.2.2, bei denen feste Körper durch Muskelkraft angetrieben werden", was ich allerdings nicht glaube.
Aber irgendetwas muss ich ja überlesen, denn auch unter "Anlage 2 Unterabschnitt 2 - Erlaubnisfreie Arten des Umgangs / 1.
Erlaubnisfreier Erwerb und Besitz" ist nichts in Sachen Hieb- und Stoßwaffen zu finden.
Hülfä! 
//edit: sorry für die verspätete Antwort, war zwischendurch Kaffee trinken.Danke Asta, aber ich kann aus §10 Abs. 4 herauslesen, dass "Die Erlaubnis zum Führen einer Waffe durch einen Waffenschein erteilt wird", das ist ja nach der Definition "Waffe" im WaffG relativ allgemein gehalten.
Dass Messer im Rest des Absatzes nicht erwähnt werden, bedeutet also automatisch, dass es für Messer keinen Waffenschein gibt?
Original von illuminatus!
Ich konnte auch nach intensivem Suchen keinen Hinweis im WaffG finden, der das Führen von Messern als Waffe erlaubt.
Die Frage ist, findest Du einen das es verboten ist? In Deutschland gilt noch immer, das alles Erlaubt ist, das nicht per Gesetz verboten ist. Das, zugegebener Weise immer wieder oft in Deutschland gehörte, "Wo steht das es erlaubt ist" ist recht sinnlos.
Das Waffengesetz besagt in Anlage 2:
Abschnitt 2 - Erlaubnispflichtige Waffen Unterabschnitt 1 - Erlaubnispflicht Der Umgang, ausgenommen das Überlassen, mit Waffen im Sinne des § 1 Abs. 2 Nr. 1 (Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 1 bis 4) und der dafür bestimmten Munition bedarf der Erlaubnis, soweit solche Waffen oder Munition nicht nach Unterabschnitt 2 für die dort bezeichneten Arten des Umgangs von der Erlaubnispflicht freigestellt sind.
§ 1 Abs. 2 Nr. 1 Bezieht sich auf Schusswaffen, tragbare Gegenstände (z.B. Hieb und Stichwaffen) sind Nr. 2.
Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 1 bis 4 behandelt ebenfalls Schusswaffen und ihre wesentlichen Teile und Zubehör. Reizstoffe sind hier Nr. 5, tragbare Gegenstände Unterabschnitt 2.
Dies dürfte doch der stichfeste Beweis sein. Tragbare Gegenstände benötigen keine Erlaubnis (Dazu zählt auch das Führen).
Hallo Erklärbär !
Richtig ist
"ES IST ALLES VERBOTEN, WAS NICHT AUSDRÜCKLICH ERLAUBT IST"
So sieht es das DEUTSCHE Gesetzt. Leider auch die deutschen Richter.
Zitat aus mehreren "Amtsblätter"
Gruß Cokie.
Original von Cokie
Hallo Erklärbär !
Richtig ist
"ES IST ALLES VERBOTEN, WAS NICHT AUSDRÜCKLICH ERLAUBT IST"
So sieht es das DEUTSCHE Gesetzt. Leider auch die deutschen Richter.
Zitat aus mehreren "Amtsblätter"Gruß Cokie.
"Und der Angeklagte ist solange schuldig bis das Gegenteil bewiesen ist!" Tja, anscheinend ist dieser Spruch leider keine Zukunftsvision mehr aus einem Orson Wells-Roman :(!
Gruß Marcel
Original von Cokie
Richtig ist
"ES IST ALLES VERBOTEN, WAS NICHT AUSDRÜCKLICH ERLAUBT IST"
Das hat zwar nur in der DDR gestimmt, aber leider scheinen es die Gesamtdeutschen langsam zu übernehmen.
Hatte gerade vorige Woche so ein Beispiel:
Zur Aufbewahrung von erlaubnispflichtigen Einzelladerlangwaffen (schönes Wort) braucht man ja einen Waffenschrank Stufe A.
Mehr nicht. Nun wollte ich korrekt sein und hab die Daten des Schrankes der Bearbeiterin vorgelegt. Er wiegt gerade mal 54Kg.
Also meinte sie, der muß an der Wand verankert werden weil er unter 200Kg wiegt.
Steht aber nicht in ihrem Merkblatt meinte ich, dort steht nur daß Stufe B unter 200Kg verankert werden muß.
Sie: aber es steht dort auch nicht, daß er nicht verankert werden muß jedenfalls fragte sie noch einige dort vorbeieilende Mitarbeiter, die nur die Schulter zuckten, blätterte flüchtig in der vorläufigen Verordnungen rum und meinte dann, na ja, wenn SIE mehr erfahren, lassen sie es uns wissen.
(Es lief alles in einem sehr freundlichen Ton ab und ich hatte den Eindruck, daß sie auch nicht so recht glücklich mit den neuen Gesetzen war.)
Eddi
Original von edbru
Also meinte sie, der muß an der Wand verankert werden weil er unter 200Kg wiegt.
Steht aber nicht in ihrem Merkblatt meinte ich, dort steht nur daß Stufe B unter 200Kg verankert werden muß.
Ich weiß nicht wie das bei A ist, aber bei meinem B Schrank stand sowohl in der Anleitung wie auch auf einem extra Aufkleber auf der Tür das der Schrank die Sicherheitsstuffe B nur erfüllt wenn er fest Verankert wird. In der Anleitung (für diverse Modelle haben die nur eine) stand auch was davon, das es ab 200 kilo nicht mehr vorgeschrieben, aber empfohlen sei.
Fast der gleiche Text steht in dem Merkblatt.
Klar wird man meistens empfehlen, mehr zu Sichern - muß es aber nicht um dem Gesetz genüge zu tun.
Genaugenommen brauchst Du zwei Kurzwaffen in einem Kleintresor, den man fast mit einer grossen Alditüte 
mitnehmen kann auch nicht verankern, wenn er nur Stufe B hat.
Da würd ich es aber wohl trotzdem tun - zur eigenen Beruhigung.
Aber das Gesetz verlangt das nicht und nur das zählt. Nicht was ich oder Du oder eine Behörde gerne hätte.
Eddi
Original von edbru
Genaugenommen brauchst Du zwei Kurzwaffen in einem Kleintresor, den man fast mit einer grossen Alditüte
Nur das zumindest mein Tresor laut Anleitung Sicherheitsstufe B eben nicht erfüllen wenn er nicht verankert ist.
Hab mal etwas gegoogelt und immer wieder den Hinweis bei Tresorherstellern gefunden das Tresore unter 200 Kilo im Privaten und unter 300 Kilo im Geschäftsbereich zwingend verankert werden müssen. Wobei die meist auf die Versicherungen und deren VDS-Klassen verweisen. Aber für die gelten auf jeden Fall diese Mindestgewichte wenn die Versicherung den Tresor anerkennen soll.
Das die Versicherungen dies verlangen, kann natürlich sein.
Bei den kleine B-Tresoren für zwei Kurzwaffen halte ich das ja auch für sinnvoll, wiegen die ja gerade mal ca 30kg. Hat aber mit dem Gesetz nix zu tun. Meine Hausratsv. schreibt mir auch eine bestimmte Türschloßart vor obwohl das dem Gesetz recht egal ist.
Hab da noch direkt den Text gefunden:
...unterschreitet das Gewicht des Behältnisses 200 Kilogramm oder liegt die Verankerung gegen Abriss unter einem vergleichbaren Gewicht, so verringert sich die Höchstzahl der aufzubewahrenden Waffen auf fünf
Aber um die Kurve zurück zu bekomen.
Nach dem Gesetz ist es ja auch nicht verboten, mit einem Rambomesser durch die Innenstadt zu laufen. Passiert aber was, wird da wohl keine Haftpflicht zahlen.
Es ging ja aber auch nicht um gesunden Menschenverstand sondern um konkrete Gesetzesvorgaben.
Manchmal eben zwei völlig verschiedene Dinge. 
Eddi
Hi alle,
auf den Seiten des Messer-Magazins gibt es ein prima gemachtes und übersichtliches pdf-file über die wichtigsten Bestimmungen des WaffenG für Messer.
Sehr lesenswert und beseitigt alle Unklarheiten.
guck hier: http://www.messermagazin.de/infothek/messe…r_und_recht.pdf
Grüße
Badger
Original von Juan
Es gibt keinen Waffenschein für Messer. Beim Führen ist zu unterscheiden zwischen drei Messertypen:1. "Messer, die ihrem Wesen nach eine Waffe sind"
- Besitz: ab 18
- Führen (außer auf öffentlichen Veranstaltungen, Demonstrationen): ab 182. "Taschenmesser"/Werkzeuge, die keine Waffen darstellen (allerdings verschwimmt die Grenze hier sehr, z.B. wird ein Schweizer Taschenmesser wohl kaum als Waffe gesehen werden, allerdings kann das gleiche Messer, nur wenn auf dem Rücken irgendwelche militärischen Bezeichnungen, oder etwas wie "Combat" steht, durchaus eine Waffe sein)
- Besitz: auch unter 18
- Führen: überall außer auf öffentlichen Veranstaltungen/Demonstrationen3. Messer, die unter die verbotenen Gegenstände fallen:
- Besitz: verboten
- Führen: infolgedessen ebenfalls verboten*alle Angaben ohne Gewähr
aber ich denk' mal schon, dass ich alles noch richtig im Kopf hatte...
edit: ist geändert
was sind denn messer die unter punkt 3 fallen?
