Suhler Waffenhersteller Haenel soll neues Sturmgewehr der Bundeswehr liefern

Neues vom Sturmgewehr....

Auftrag zurückgezogen

Zitat von Dicke_Bertha

Neues vom Sturmgewehr....

Auftrag zurückgezogen

Schau mal Post #249 & #250

Zitat von El Tadashi

Schau mal Post #249 & #25

Ups da war ich wohl zu spät....

Zitat aus dem Focus:
Auf Grundlage dieser Beschwerde habe die Vergabestelle des Bundes (BAAINBw) "erstmalig nachprüfbar von einer möglichen Patentrechtsverletzung durch die Firma C.G. Haenel GmbH Kenntnis erlangt", erklärte das Ministerium nun.

Weshalb die ganze Aufregung?
Ein ganz normaler Vorgang bei ein Vergabebeschwerde.
Bisher scheint niemand einen Fehler gemacht zu haben ausser Haenel.

die chance auf ein vernünftiges sturmgewehr ist wieder gestiegen, aber noch fehlt der glaube , das h unk nicht auch so nen amiklon vorlegt... und bitte ein richtiges kaliber.....

Auch wenn der Drops evtl. schon gelutscht ist. Hier ein Video vom CR223/MK556.

Und hier noch etwas allgemein zu der Debatte

Mag unprofessionell klingen, voreingenommen und wenig objektiv...

Aber die 2044ste Variante eines abgegähnten M-4 entlockt mir nicht gerade Freudentränen.

Das HK-433 hingegen macht einen echt mal interessanten Eindruck...

Aber wahrscheinlich wird's das 416er werden, rennt ja jeder mit so'nem Ami-Abklatsch rum,

muss also irgendwas ganz toll dran sein...

Die Frage die ich mir hier stelle....
Braucht denn irgendwer überhaupt noch ein Sturmgewehr ....
Für den Fall das unsere Bundeswehr außerhalb unserer Heimat eigesetzt wird wahrscheinlich ja, aber wollten wir nicht nie wieder einen Krieg beginnen?
Ein dritter Weltkrieg läuft eher über ein paar fähige Nerds die über das Netz das hoch gezüchtigte Arsenal der vernetzten Waffen sabotiert.
Es muss nicht einmal das Waffenarsenal angegriffen werden, lege ich nur die Stromversorgung, Wasserversorgung, die Kommunikation des Gegners lahm...dann habe ich schon so gut wie gewonnen..

Und für den (unwahrscheinlich) kleinen Fall das es doch zu kriegerischen Konflikten kommt;
der größte Teil der legalen Waffenbesitzer (wenn ich nur vom BDMP ausgehe; das ist ja nur ein Teil;) würde für unser Land auch kämpfen.
Rei anzahlmäßig sind die Sportschützen der Bundeswehr weit überlegen.
Auch im Partisanen Kampf währen wir den reguläre Truppen sehr weit voraus. Weil wir kennen unserer persönlichen Waffen, darauf kommt es an.

Fazit;
- Ich hoffe das wir als Sportschützen niemals unsere Waffen gegen Menschen richten müssen;
- Das die Bundeswehr endlich aus Konflikten am "PoPo" der Welt abgezogen wird; die haben dort nichts zu suchen.....

shooter45

Zitat von Magnum Opus

Mag unprofessionell klingen, voreingenommen und wenig objektiv...

Aber die 2044ste Variante eines abgegähnten M-4 entlockt mir nicht gerade Freudentränen.

Das HK-433 hingegen macht einen echt mal interessanten Eindruck...

Aber wahrscheinlich wird's das 416er werden, rennt ja jeder mit so'nem Ami-Abklatsch rum,

muss also irgendwas ganz toll dran sein...

Mir wäre das HK433 auch sehr viel lieber. Ist viel interessanter als wie du bereits sagtest, die Xte Variante eines AR-15

Zitat von shooter45

Die Frage die ich mir hier stelle....
Braucht denn irgendwer überhaupt noch ein Sturmgewehr ....
Für den Fall das unsere Bundeswehr außerhalb unserer Heimat eigesetzt wird wahrscheinlich ja, aber wollten wir nicht nie wieder einen Krieg beginnen?
Ein dritter Weltkrieg läuft eher über ein paar fähige Nerds die über das Netz das hoch gezüchtigte Arsenal der vernetzten Waffen sabotiert.
Es muss nicht einmal das Waffenarsenal angegriffen werden, lege ich nur die Stromversorgung, Wasserversorgung, die Kommunikation des Gegners lahm...dann habe ich schon so gut wie gewonnen..

Und für den (unwahrscheinlich) kleinen Fall das es doch zu kriegerischen Konflikten kommt;
der größte Teil der legalen Waffenbesitzer (wenn ich nur vom BDMP ausgehe; das ist ja nur ein Teil;) würde für unser Land auch kämpfen.
Rei anzahlmäßig sind die Sportschützen der Bundeswehr weit überlegen.
Auch im Partisanen Kampf währen wir den reguläre Truppen sehr weit voraus. Weil wir kennen unserer persönlichen Waffen, darauf kommt es an.

Fazit;
- Ich hoffe das wir als Sportschützen niemals unsere Waffen gegen Menschen richten müssen;
- Das die Bundeswehr endlich aus Konflikten am "PoPo" der Welt abgezogen wird; die haben dort nichts zu suchen.....

shooter45

Alles anzeigen

Du kannst reine Sportschützen oder Jäger nicht mit Soldaten und deren Aufgabengebiete in einem Konflikt/Einsatz/Krieg vergleichen. Das Schießen beim Militär deckt nur einen verschwindend kleinen Teil der Tätigkeit der jeweiligen Truppengattungen ab. Als Soldat muss man deutlich mehr können als nur Schießen.

Zitat von shooter45

Und für den (unwahrscheinlich) kleinen Fall das es doch zu kriegerischen Konflikten kommt;

der größte Teil der legalen Waffenbesitzer (wenn ich nur vom BDMP ausgehe; das ist ja nur ein Teil;) würde für unser Land auch kämpfen.
Rei anzahlmäßig sind die Sportschützen der Bundeswehr weit überlegen.
Auch im Partisanen Kampf währen wir den reguläre Truppen sehr weit voraus. Weil wir kennen unserer persönlichen Waffen, darauf kommt es an.

shooter45

Ja, genau.

Peter Schmidt, 102kg und ein Bauch wie eine Boje, ist kampftechnisch einem Soldaten überlegen, weil dieser ja seine CZ75 besser kennt, als der Soldat sein G36. Diese These toppt eigentlich noch den ganzen Mumpitz, den man zur Zeit so hört.

Manche Leute fühlen sich echt zu tacticool...

Ich habe eine Unterhose in Camo,,,bin also gerüstet

so .die letzten meldungen mit etwas konkreteren angaben:

heckler hat das beschaffungsamt auf die patentverletzung aufmerksam gemacht und danach wurde das geprüft mit nachstehenden folgen

die patenverletzungen sind 2 stück . einmal das over the beach konzept von heckler , das haenel jetzt auch hat .
eben möglicherweise geklaut.
over the beach heißt , die waffe war unter wasser ,und hat löcher im schaft und system ,damit das wasser schnell abläuft und die waffe schnell schußfähig ist....

das zeite geht um ein amerikanisches patent für die magazine der haenel, die sind nämlich von nem drittarbeiter
gebaut für die bundeswehr später , und da gäbe es eine amerikanische patentklage was nicht so witzig wäre

es gab nach den letzen angeboten von haenel und heckler noch absprachen zwischen justiz abteilung vom beschaffungsamt und haenel gegeben. da kam heraus. das die vergabe an haenel rechwidrig war wegen mängel im vergabeprozeß , darauf haben sich juristen und ministerien geeinigt.

so wie ich gesagt habe, haben auch ministerien mitversagt

daher ist offen, was jetzt passiert, ob heckler drankommt oder die drei jährige testphase mit aússchreibung komplett neu beginnt.

das ist der stand von heute

Ich kann da wirklich nur jedem empfehlen, mal ein wenig Airsoft zu spielen, vornehmlich CQB in geschlossenen Räumen.

Wenn überall permanent Geschosse einprallen und man mitten im Geschehen bist, keine Fluchtmöglichkeit hast und trotzdem eine Lösung finden muss, bekommt man vielleicht eine ganz leise Ahnung, wie sich das so anfühlen könnte in einem Gefecht- und wir reden hier nur von Plastikkugeln, die etwas stärker zwirbeln. Aber auch die möchte man ja nicht freiwillig abbekommen. Und wenn ich nun überlege, wie das sein könnte, wenn es sich um richtige Geschosse handelt, die dir das Leben ausknipsen können... nein, danke.

Das wünsche ich niemandem und ich habe allergrößten Respekt vor den Leuten, die für solch eine Situation gewappnet sind und ihr Leben für uns riskieren. Und ich finde es eine absolute Sauerei, diesen Leuten die Fähigkeiten absprechen zu wollen.

sollen sie die Kalaschnikow wieder einführen in die BW die funktioniert wenigstens

Zitat von shooter45

aber wollten wir nicht nie wieder einen Krieg beginnen?

Niemand beginnt einen Krieg, Alle verteidigen sich nur. Es wird wohl immer nur zurückgeschossen.

Zitat von edwin2

over the beach heißt , die waffe war unter wasser ,und hat löcher im schaft und system ,damit das wasser schnell abläuft und die waffe schnell schußfähig ist....

Wenn die Löcher nicht genau an derselben Stelle sind....
Um ein Patent zu bekommen braucht es wohl ein wenig mehr als ein paar Löcher im Schaft.
Vor allem wenn in einer Ausschreibung gefordert ist, das nach einem unterwassertauchen das Wasser schnell abfliessen muß.
Da bohrt man einfach ein paar Löcher in den Schaft, was denn sonst. So etwas ist wohl nicht patentwürdig.

Zitat von edwin2

es gab nach den letzen angeboten von haenel und heckler noch absprachen zwischen justiz abteilung vom beschaffungsamt und haenel gegeben. da kam heraus. das die vergabe an haenel rechwidrig war wegen mängel im vergabeprozeß , darauf haben sich juristen und ministerien geeinigt.

Einseitige Absprachen und Nachverhandlungen sind verboten. Man hätte mit allen Bietern nachverhandeln müßen. Das ist erlaubt.
Tatsächlich ein sehr sehr übler Fehler. Manchmal reicht die Naivität eines Sachbearbeiterneulings um mit einem einzigen unbedachtem Telefongespäch eine Vergabe rechtswidrig zu machen.

... und damit wären die Vermutungen leider bestätigt: ein oder mehrere Jobs wurden nicht richtig gemacht!

Mit einer endgültigen Schlußfolgerung sollte man vorsichtig sein.
Seit wann berichtet die Presse richtig oder vollständig?
Eine kleine Auslassung und wichtige Fakten werden verdreht oder verzerrt dargestellt.
Davon lebt die Bildzeitung (t-online) und andere Schmierfinken.

... ich kann nur das bewerten, was man mir als Bürger der BRD zur Verfügung stellt. Das habe ich getan. Wenn deine Annahme stimmt, ist das ein anderes Thema, welches hier jedoch nicht behandelt wird.