Es gibt 8.331 Antworten in diesem Thema, welches 748.600 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (11. Mai 2024 um 13:12) ist von Christian 1984.

  • Was mir aufgefallen ist. Die Markengeräte haben öfter chickere Farbdisplays. Das Bildschirmbild und Menü sieht dann gefälliger aus wie z.B. ein dargestellter Raum. Die billigen haben einfachere LCD Displays. Was aber der Funktion keinen Abbruch tut.

    Die Teureren haben oft auch BT mit an Bord. "Hersteller" haben oft auch mehrere im Angebot, um auch im günstigeren Segment Marktanteile zu generieren.

    Nachteil von Luxus-Farbdisplays: Sie verbrauchen halt mehr Strom. Auch wen von Herstellern etwas anderes behauptet wird.

    Ergo ist der Akku schneller leer.

    Aber die Technik und die verbauten Chips sind sicher die gleichen. Auch das Meßlayout.

    Der von Parkside z.B. sieht nahezu identisch aus (vom Display,..) wie ca. 30 andere auch.

    Es gibt Sie halt mit Farbmatrixdisplay, was Sie teurer macht (da auch teurere Displayansteuerung) oder halt schlicht.

    Der teure Bosch mit Farbdisplay kostet z.B. 149,- Euro.

    Der einfache mit noch einfacherem Display als Meiner 70,- Euro.

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

    Einmal editiert, zuletzt von the_playstation (28. April 2024 um 01:54)

  • Das erinnert mich an einen Dacia den ich mal hatte. Ein reines Vernunftsauto, günstiger Hybrid halb Gas, halb Benzin und man kam zweifelsfrei auch damit gut von A nach B. Mir fehlte jedoch der Komfort bei diesem Auto extrem. Es war nicht so sauber verarbeitet, der Kunststoff im Innenraum knarzte und wies Gußnähte auf, bei der Lenkung musste man gefühlt bei jedem einparken, mit brachialer Kraft nachhelfen. Das alles störte mich dann so sehr, dass ich ihn wieder verkauft habe und ein Auto geholt habe, das dem Komfort entsprach, den ich gerne mitbezahle. Klar kann man auf günstiges setzen und bekommt auch Gesang dafür, dieser ist jedoch einfach nicht so, wie bei teureren Produkten - was aus meinem Verständnis auch aus ökonomischer Sicht völlig logisch ist. Ein Unternehmen das selbiges einfach nur zum höheren Preis anbietet, wird diese Blenderei vermutlich nicht dauerhaft überleben. Aber genug des OT, wenn du dem nicht zustimmen möchtest, komm in den Werkzeugkoffer Diskussionsthread.

  • Man bekommt, was man zahlt. In diesem Fall ist es aber weniger die mechanische Qualität als zusätzliche Gimmicks wie Kamera oder BT oder Farbdisplay oder per Handy fernbedienbar. Das ist natürlich für den Profi sinnvoll. Z.B. die direkte Übermittlung an ein Büro z.B. auf einer Großbaustelle. Der kleine Handwerksbetrieb braucht das nicht.

    Da muß man sich fragen. Brauche ich das? Genau so mit der Entfernung. Wer nur Räume in Wohnungen mißt (z.B. als Makler) braucht nie 120m.

    Mir ging es eher darum, daß die Technologie jetzt fast geschenkt ist. Vor 20 Jahren war die noch exorbitant teuer. Elektronik ist wirklich günstig und bezahlbar geworden. Gerade in den letzten 10 Jahren.

    Die Genauigkeit ist bei allen prinzipbedingt identisch und von der max. Entfernung abhängig.

    120m = 2,5mm

    70m = 2mm

    50m = 1,5mm

    30m = 1mm

    Auch die typischen Basis-Funktionen wie Strecke, Fläche, Raum und Dreiecks-Berechnungen.

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

  • Ganz genau, man bekommt was man bezahlt und etwas monetär niederpreisigeres wird sich allein schon haptisch nie so anfühlen, wie etwas hochpreisiges. Das wäre total entgegen dem Wirtschaftlichkeitsgrundsatz. Mir ist dieser Faktor sehr wichtig. Ich möchte nicht nur zweckmäßig arbeiten, sondern auch Spaß haben an dem Werkzeug, Gerät, was auch immer und bestenfalls eine deutschsprachige 0800 Servicenummer bei der ich mich für die viele Knete gepflegt ausheulen kann, aber kein Herr Xiping der sagt "Schick mal ein Video" obwohl das Tool offensichtlich am Ar...sch ist. Wenn dieser Anspruch nicht erfüllt wird, geht das genauso zurück, wie sonstiges auch. Evtl. sogar etwas schneller. Wenn da nur einmal etwas von dir kommen würde wie "Ich weiß, dass günstigeres mindestens haptisch nicht gleichwertig ist, mir ist das jedoch egal, da ich die Zweckmäßigkeit vorziehe und daher nicht mehr ausgeben möchte" dann wäre das völlig legitim. Ich wäre der Letzte der sagt, das hat keine Berechtigung. Bei dir jedoch liest sich das jedoch jedesmal so (evtl. auch falsch interpretiert) als ob beides identisch wäre und das ist es einfach nicht. Genau von diesem Punkt aus starten auch die Endlosdebatten.

  • Nur kann man das ohne das Gerät in die Hand zu nehmen selten sagen.

    Wieviel Geld wurde in:

    Marketing

    Werbung

    Gehäuse (Design, Material, ...)

    Elektronik

    hier Optik

    Bauelemente

    Display

    Sonderfunktionen

    Qualitätsmanagement

    gesteckt.

    Ehrlich gesagt geknarzt hat bei mir kaum ein Gerät. Das liegt schon daran, daß es ein Kaufkriterium ist, daß der Käufer sofort bemerkt.

    Und auch Markengeräte können knarzen.

    Mir geht es eher darum, das hier leider oft Markenfetischismus betrieben wird.

    Z.B. bei Geräten, die auch nur zugekauft werden, ...

    Schlicht weil z.B. eine Markenfirma xy nicht z.B. auch Schleifmittel wie Trennscheiben herstellt. D.h. sind Bosch Trennscheiben sicher nicht von Bosch.

    Da ist eventuell max. theoretisch die Qualitätsprüfung höher.

    Oder man kauft nicht beim billigsten Hersteller bzw Zulieferer.

    Mein Fazit:

    Man muß immer das Einzelgerät betrachten. Vergleichen, Reviews gucken und Haptik selbst testen.

    Ein Markengerät kann besser sein. Es kann aber auch schlechter sein.

    Es kann den Mehrpreis wert sein. Aber auch nicht.

    Vor allem bieten auch viele Marken Billiggeräte an, die nicht besser sind.

    Oder müssen zukaufen da das Patent bei einer anderen Firma liegt.

    Bosch oder Makita sei gut ist daher meiner Meinung nach Blödsinn.

    Bestes Beispiel mein Chinaschlagschrauber. Dagegen sieht jeder Bosch oder Makita alt aus.

    Boschgerät xyz (und zwar genau das und kein anderes ähnliches) ist gut richtig. Das bezieht sich aber auf ein ganz bestimmtes Gerät.

    Aber nicht die blaue Serie, ....

    Nur für ein ganz bestimmtes Modell kann man das sagen. Das zeigen auch div. Tests.

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

  • Beim Laser Entfernungsmesser.

    Der günstige von Bosch kann weniger und kostet das doppelte.

    Der Teure kann mehr, hat ein paar coole Extras. Kostet dann aber auch das 4-8 fache.

    Ich werde es sehen, wenn das Gerät am Donnerstag da ist (geschätzte Lieferzeit)

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

  • Also ich finde, dass wir hier vermutlich eine der schonungslosesten und ehrlichsten Feedbacks haben, die man zu Werkzeug bekommen kann. Das ist nix mit schönreden, gekauften Bewertungen, laienhafte Aussagen von Leuten, die selbst nicht wissen, was sie wollen usw. Wenn etwas in der Praxis lausig ist und völlig unabhängig davon, wer der Hersteller ist, dann wird das offen angesprochen. Das ist ein nicht unerheblicher Mehrwert aus diesem Thread und mir gefällt dieser offene Umgang. Wenn hier jemand schreibt dies und das Tool ist Mist oder das ist die jeweilige Schwachstelle, dann hat das meist einen fundierten, durchdachten, praxisnahen Hintergrund und das hebt den Thread inhaltlich klar von der Masse ab. Fleisch am Knochen. So muss das.

  • Ich verfüge über eine Akkupumpe für die Fahrräder.

    Sie ist grün und von Bosch. Und sie funktioniert tadellos.

    Ansonsten kann ich erleichtert verkünden, dass nicht einer

    meiner Schraubenschlüssel knarzt...

    Christopher Hitchens, Sam Harris, Lawrence Krauss

    and Richard Dawkins are those, who rock the Boat!

  • Die Parkside die ich diese Woche bei Lidl für 79,99 gekauft hatte am Samsatag ausgepackt.
    Kein zusammenbau nötig war alles dran um sofort loszulegen.
    Noch nicht gearbeitet damit aber mal alles durchgeschaut.
    Die Haltezwingen l.uund r. werde ich wohl nicht brauchen.
    Auszugarretierung funktioniert, jedoch etwas primitiv.
    Auszüge l. und r. etwas wackelig bis sie nach der Verstellung festgeschraubt sind wie andere Anbauteile auch.
    Der rote Knopf oben hinter dem Griff war mir rätselhaft, aber dank Betriebsanleitung belehrt worden ( Laser).
    Sagen wir mal es ist kein Mercedes aber für den Preis und nur für dann und wann mal was im Ferienhaus zu richten absolut tauglich.
    Und vom Preis her darf ich nicht mäckern.

  • Play,

    ein Vereinskamerad hatte auch mal so einen Laserentfernungsmesser mitgebracht, zum testen. Bei Sonne und ca ab 15 m war der Punkt kaum noch zu sehen, zu finden.

    Er hat sich dann einen Golf Rangefinder mit Laser geholt, der hatte auch Vergrößerung, wenn ich mich recht entsinne. Das taugte schon was.

    Lg

    Das Wort ist wie ein Pfeil. Einmal unterwegs, kann man es nicht mehr aufhalten

  • Guten Morgen, meine Herren,
    Ich habe einen Nikko Stirling 501 Entfernungsmesser, billig, genau und leicht,
    zur Sicherheit habe ich ihn mit 2 BOSH-Lasern neu positioniert, 20 und 50 m
    Auf Meter gab es absolut keinen Unterschied.
    Danke, meine Herren, und einen schönen Tag

  • Also ich finde, dass wir hier vermutlich eine der schonungslosesten und ehrlichsten Feedbacks haben, die man zu Werkzeug bekommen kann. Das ist nix mit schönreden, gekauften Bewertungen, laienhafte Aussagen von Leuten, die selbst nicht wissen, was sie wollen usw. Wenn etwas in der Praxis lausig ist und völlig unabhängig davon, wer der Hersteller ist, dann wird das offen angesprochen. Das ist ein nicht unerheblicher Mehrwert aus diesem Thread und mir gefällt dieser offene Umgang. Wenn hier jemand schreibt dies und das Tool ist Mist oder das ist die jeweilige Schwachstelle, dann hat das meist einen fundierten, durchdachten, praxisnahen Hintergrund und das hebt den Thread inhaltlich klar von der Masse ab. Fleisch am Knochen. So muss das.

    Richtig ,ich bin ja teilweise sogar Überkritisch .

    Der Wera Ratschenschraubendreher ist Mist ,wenn man damit keine Schraube rein drehen kann ohne das nachher der Mechanismus zum umschalten klemmt ,das hat was von billigem Discounterwerkzeug wo man sich denken würde naja hat auch nur 6,99 gekostet .

    Von Bosch war ich damals auch etwas enttäuscht das es Wochen gedauert hat bis man mal eine Antwort bekommen hat .

    Makita dagegen die sind Fix und auch sehr Nett .

    Bei Wera kann man auch einfach mal schnell durchklingeln da wird einem auch geholfen wenn Unklarheiten bestehen .

    Bei Wera ist halt viel Hochglanz was in der Realität dann oft nicht ganz gehalten wird .

    Die Aufmachung ist bischen wie Apple im Werkzeugbereich ,was dann aus der Verpackung kommt kann dann Apple sein ,kann aber vom Finish in Wirklichkeit aber auch erheblich abweichen .

    Find ich persönlich nicht so gut da man dann etwas enttäuscht ist vom ersten Eindruck .

    Knipex hat das auch etwas ansich mit den Hochglanzbildern .

    Da finde ich Proxxon etwas ehrlicher ,die praktizieren das nicht ganz so extrem ,da kommen auch erst gar nicht so hohe Erwartungen auf die nachher dann vielleicht nicht erfüllt werden .

  • Wahnsinn und ich habe mich vor Werkzeugkauf einfach immer nur so 1-2Monate im Inet schlau gemacht und bins dann Kaufen gegangen

    OHNE je in diesem Thread gelesen zu haben :smash:

    Isno halt so.... :pinch:

    Lieber Menschenrechte als rechte Menschen...

    Die Presse muss die Freiheit haben, alles zu sagen, damit gewisse Leute nicht die Freiheit haben, alles zu tun. (Alain Peyrefitte )

  • Also ich finde, dass wir hier vermutlich eine der schonungslosesten und ehrlichsten Feedbacks haben, die man zu Werkzeug bekommen kann. Das ist nix mit schönreden, gekauften Bewertungen, laienhafte Aussagen von Leuten, die selbst nicht wissen, was sie wollen usw. Wenn etwas in der Praxis lausig ist und völlig unabhängig davon, wer der Hersteller ist, dann wird das offen angesprochen. Das ist ein nicht unerheblicher Mehrwert aus diesem Thread und mir gefällt dieser offene Umgang. Wenn hier jemand schreibt dies und das Tool ist Mist oder das ist die jeweilige Schwachstelle, dann hat das meist einen fundierten, durchdachten, praxisnahen Hintergrund und das hebt den Thread inhaltlich klar von der Masse ab. Fleisch am Knochen. So muss das.

    Eben nicht!

    Hier gibt es hauptsächlich Markenfetischisten.

    Nur Wera kann gut sein, nur Bosch oder nur Makita.

    Ist das Konkurrenzprodukt schwächer wird gesagt, daß natürlich das Markenprodukt besser ist ....

    Ist das Konkurrenzprodukt besser, dann muß die Mehrleistung gar nicht sein, sei unsinnig und die des Markenproduktes würde ja völlig ausreichen.

    Sorry. Das ist nicht objektiv. Das ist mit einer rosaroten Brille geschaut.

    Notfalls wird dann der andere diskreditiert und nur der wahre Handwerker der natürlich nicht der Diskussionspartner ist, könnte das einschätzen.

    Die Wahrheit wird nicht vertragen.

    Das es von Bosch und Co. wenige gute aber auch Schrott gibt und Qualität nichts mit Marken zu tun hat.

    Ich sage es noch mal. Man kann nur ganz bestimmte Modelle testen und vergleichen.

    Marken und Modelllinien sind irrelevant.

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

  • Play,

    ein Vereinskamerad hatte auch mal so einen Laserentfernungsmesser mitgebracht, zum testen. Bei Sonne und ca ab 15 m war der Punkt kaum noch zu sehen, zu finden.

    Er hat sich dann einen Golf Rangefinder mit Laser geholt, der hatte auch Vergrößerung, wenn ich mich recht entsinne. Das taugte schon was.

    Lg

    Aber die Golfteile sind in der Regel wie der Bushnell nicht genau. +- 0,5m wenn überhaupt.

    Die im Baubereich +-1-2,5mm. Das ist verdammt genau.

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

  • @play

    Hast du eigentlich jemals einen der Beiträge die du kritisierst wirklich gelesen? Wenn ja, was ich kaum glaube, hast du sie zumindest nie verstanden. Hier ist nicht ein "Markenfetischist" wie du sie nennst (mich vermutlich eingeschlossen) unterwegs. Nur Leute die täglich mit Werkzeug wirklich arbeiten und es nicht nur besitzen um es zu besitzen und hier zu präsentieren.

    Ich bin von Anfang an in diesem Thread recht aktiv und habe noch nicht einen Beitrag hier gelesen der deine Behauptungen auch nur im Ansatz stützt. Wenn für deine Bastelarbeiten deine Werkzeuge reichen. Gut! Werde glücklich damit, kauf dir noch ein paar und schön. Du kannst hier noch soviele YouTube Videos als Belege verlinken und Pseudoangaben über Leistungsdaten posten. Fakt ist, das nicht ein Mensch in einem Betrieb mit deinen Wunderwerkzeugen arbeitet. Das liegt nicht am Namen, sondern am Gesamtpaket. Und das passt bei deinen Brocken nunmal nicht.

    Und jetzt wieder Feuer frei für deine Beleidigungen und Selbstbeweihräucherungen. Have fun!

    Schönen Gruß
    Michael

    Sommer ist solange die Pfütze nicht zufriert!

  • Hier ist nicht ein "Markenfetischist" wie du sie nennst (mich vermutlich eingeschlossen) unterwegs. Nur Leute die täglich mit Werkzeug wirklich arbeiten und es nicht nur besitzen um es zu besitzen und hier zu präsentieren.

    Wie ich geschrieben hatte.

    Notfalls wird dann der andere diskreditiert und nur der wahre Handwerker der natürlich nicht der Diskussionspartner ist, könnte das einschätzen.

    Danke für die Bestätigung. ;)

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

  • Das ist doch selbst so eingeredet, wie man es gerne lesen möchte. Beispiele: Ich mag Knipex, dennoch habe ich hier den mangelhaften Elektro Seitenschneider genau so erwähnt, wie sonstiges Werkzeug, dass einfach nichts taugt. Musashi kam mit seinem eierenden Bosch Schlagschrauber, Christian kam mit seiner unbefriedigenden Wera Ratsche usw. Aus meiner Sicht wird kein Werkzeughersteller geschont, wenn sein Produkt lausig ist. Im Gegenteil, ein Markenhersteller wird dann noch schärfer kritisiert dafür. Nur bei dir liest es sich ständig so, als ob alles das Gleiche ist und ohnehin vom selben Band fällt. Kritik zu den von dir erworbenen Dingen liest man nie d.h. entweder benutzt du sie nicht, oder erwähnst nie etwas davon (genau das wäre aber interessant). Das alle Werkzeuge immer astrein sind, kann schlichtweg nicht sein. Und ja, man kann schon selbst das Internet durchstöbern, dort mitunter Bewertungen von Leuten lesen, die etwas beanstanden nur weil sie zu dumm oder zu bequem sind, die Bedienungsanleitung zu lesen und daraus was auch immer für sich ableiten. Wenn hier jedoch z.B. geschrieben wird, man hat drei Knipex Seitenschneider in Folge gehabt die lausig waren, dann ist es jedem selbst überlassen, sich selbst den vierten Seitenschneider davon zu bestellen um selbiges festzustellen. Ich brauche sowas nicht und nehme solche Dinge schon zur Kenntnis VOR dem Kauf.

  • Gilt auch nicht für Dich Ballistic.

    Ich bleibe nur dabei, daß es auf jedes Einzelmodell ankommt. Da gibt es auch bei den Markenherstellern extreme Unterschiede.

    Ich habe selten etwas zu bemängeln, weil ich mich vorher in der Regel genau informiere.

    Bei den China-Klonen sind oft die Akkus Grütze. Aber ich sehe die eher als fast kostenlose Dreingabe.

    Da kann ich für 5-10,- keinen 60-85,-Euro Akku erwarten. Selbst nur 1-2 Zelle(n) ist/sind da schon teurer.

    Ich tippe auf recycelte oder Ausschuß Akkus. Und da hat man mal Pech und mal Glück.

    Gruß Play

    Die Realität ist eine Frage des Wissens. Gruß Play

  • So geht Kritik. Was kostet es, was ist gut, was ist nicht gut, für welchen Einsatz, wie oft.

    Und nicht 'Habe mir das gekauft, kostet nur die Hälfte der Markengeräte aber ist genauso gut'