Nebendüse ändern bei mehr Hubraum?

Es gibt 23 Antworten in diesem Thema, welches 9.174 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (9. Februar 2015 um 09:08) ist von Lupo.

  • Jungs, ich hab mal eine Frage an die Vergaser Experten unter euch.

    Ich möchte meiner Stadthure einen anderen Zylinder gönnen.

    Die Frage ist nun, ob neben der Hauptdüse auch die Nebendüse geändert werden sollte?

    Der Hubraum würde von 50cc auf eff. 61.24cc ansteigen.

    Lg Lupo

    Es war schon immer so.

  • Nein, normalerweise nicht.

    Ich hatte damals beim Umbau von 49ccm auf 70ccm nur die HD geändert und hatte trotzdem einen sehr guten Motorlauf und eine spritzige Gasannahme.

    Die Nadel musst du aber vllt. in der Höhe anpassen.

    Wenn eine PaintballWaffe auch Marker genannt wird...
    Ist dann eine scharfe Waffe ein permanent Marker?

    Silvester. Mit I

  • Also, wenn die Sache wirklich etwas bringen soll. braucht dein Moped (ab dann Leichtkraftrad)
    einen Vergaser/Ansaugstutzen mit größerem Durchlaß und der Auspuff sollte angepasst werden.

    Wenn ich mich noch recht an meine Jugendsünden erinnere, wurde erstmal die Verdichtung
    erhöht, um eine (gefühlte) Leistungssteigerung zu erhalten.

    Viel Glück und laß dich nicht erwischen ... :thumbup:
    Wolf...

  • Was ist den das ?
    Ein Zweitakter oder Viertakter Roller/Scooter? Die Moped/Mofas von früher gibt es bei den Jungs ja nicht mehr, da hat sich einiges an der Technik geändert, früher hatte man drei Kabel die aus dem Motor von der Zündung kommen, eines zum Abstellen, Licht, Zündkabel alles simple Mechanik kaum Elektrik. Heute ist das viel komplexer, einfach mal die Düse wechseln oder nicht und dabei nicht einmal das Modell kennen??? Es gibt genug Roller Tuning Forum in denen Du vielleicht besser aufgehoben bist.

    Hier mal ein Bild von meinem Moped, dass ich mir von Grund auf (Scheunenfund) vor zwei Jahren frisch aufgebaut habe, ein Herkules P3 Moped von 1983 Zweitakter mit 47ccm 2,5 PS und 40 Km/h Zulassung alles original.

    Gruß
    Hubert

  • Hallo,

    Ich mittells dieser Anleitung mein Mofa schön abgestimmt bekommen

    http://www.judweggis.ch/pdf/Vergaser-dellortohandbuch.pdf

    Da ist jeder Schritt gut erklärt. Ob du einen Dellorto hast oder nicht ist nebensächlich,
    Die Technik ist übertragbar.
    Bei mir war es recht langwierig den 17,5er auf mein 50ccm Puch Maxi abzustimmen.
    Hat dann aber doch geklappt.

    Gruß Markus

  • Das eine Hubraumvergrößerung automatisch eine Umbedüsung erfordert oder die Anpassung von Ansaug- und Abgasanlage ist nicht korrekt.

    Frage beim Hersteller der Zylindergarnitur nach, welches Setup empfohlen wird oder belies dich in Fachforen. Die Zylinderfüllung und Lambda ist von zig Faktoren abhängig.

    Zündzeitpunkt, Einlass und Auslassresonanzdrehzahl, etc. pp., speziell bei Zweitaktmotoren

  • Wenn die Möhre gut anspringt und das Kerzenbild im grünen Bereich ist würde ich da eher nichts machen.

    Allerdings benötigt man bei heutigen Rollern meist eine grössere HD ,da diese original schon sehr mager abgestimmt werden um die Abgasbestimmungen einzuhalten.

    Gruss

    StGB §328, Absatz 2.3

    Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.

  • Es kommt drauf an ob du ne gedrosselte 50er hast die im Ausland mit ihren 50ccm 80 läuft oder ob du ein Moped hast das von vorn herrein so gebaut wurde!

    Ein 2 Takter hat einen sogenannten Schwingungskreis ,das heist alles muss aufeinander abgestimmt sein.

    Kommt mehr rein an Benzin,muss auch mehr Luft reinkommen können und mehr durch den Krümmer wieder raus .

    Das ganze ergibt dann den Keis ;^) .

    Hat man ein Zylinder bei dem ein und Auslass schon den Durchmesser hat wie früher die großen 50er ,einen großen Vergaser wie einen Dellorto 17,5 muss man nur die Bedüsung ändern ein und auslass haben ja schon den Passenden Durchmesser,gedrosselt sind sie rein von der Bedüsung her,der Querschnitt des Grümmers ist verengt und der Lufteinlass mittels einer Scheibe in der nur ein paar kleine Löcher sind .

    Würde man jetzt die Scheibe aus dem Krümmer entfernen,die bei der Luftansaugung, die Hauptdüse z.b. von ner 72er auf ne 92er erhöhen hätte man die volle Leistung wie im Ausland ,bei uns z.b. knapp 3 PS ,danach 9 !

    Nicht vergessen darf man die Zündkerze und heute durch die Elektronic müssen auch noch ein paar Bauteile gewechselt werden damit das mit der Zündung wieder passt.

    Einmal editiert, zuletzt von Christian 1984 (31. Januar 2015 um 11:03)

  • Ach die Frage war ja bei mehr Hubraum!

    Da müsste dann die Nebendüse auch getauscht werden denn die Nebendüse ist ja für Standgas zuständig,ist der Hubraum größer würde das gemisch ja nicht mehr stimmen und mit der zu kleinen Düse zu trocken sein.

    Das https://www.youtube.com/watch?v=4G0boSRCF0M wär dann so ein Beispiel einer nur entdrosselten 50er . Alles Original nur sie bekommt richtig Luft :D ,schon erstaunlich was so ein 50ccm Motor alles leisten kann .

    Einmal editiert, zuletzt von Christian 1984 (31. Januar 2015 um 11:28)

  • Die Nebendüse muss vergrößert werden, sobald der Motor mehr Luft bekommt und mehr Abgas durch eine vergrößerte Abgasanlage entweichen kann.

    Ein Zeichen für eine zu kleine Nebendüse ist zB. bei Bergabfahrt ohne Gas, eine patschende Auspuffanlage
    (hört sich an wie eine Fehlzündung) dies kommt aber vor Allem bei 4-Taktern gerne vor.

    Gruß Tua

  • Christian, die Schwingungsvorgänge im Zweitaktmotor haben mit Resonanzen im Ansaugtrakt und in der Abgasanlage zur Zylinderspülung zu tun.

    Dies hat nichts mit dem Benzin-Luftgemisch zu tun


    Stimmt hast recht,hab ich eben auch erst gemerkt ;^) !

    Aber ich würde da als Laie sowieso die Finger von lassen und mich an eine 2Rad Mechaniker mit Meisterbrief wenden ,der da erfahrung mit hat,denn grade 2 Takter sind sehr empfindlich und bekommen gerne einen Kolbenfresser weil mit der Schmierung dann was nicht stimmt!Denn Zündung,Luft,Benzin und Abgasanlage müssen zusammenarbeiten.

    Ein einfaches entdrosseln ist etwas Leichter .

    Zu mir sagte mal ein Meister,Laut sind sie gleich,Sprit fressen sie auch gleich sind aber lange noch nicht Schnell!

    Muss eben alles zu 100% abgestimmt aufeinander sein.

    Das bei uns immer alles Gedrosselt wird ist ja normal ist eben D ! :D

    Ein Kumpel von meinem Vater hatte mal eine Husqvarna war eigentlich eine Crossmaschiene ,für die Straße wurden Lampen und Blinker dran gebaut und das ganze auf 11 Ps gedrosselt um ne Betiebserlaubnis zu bekommen (alles vom Hersteller) ,hat man die rausgeworfen hatte sie wieder 46 :laugh: .Das ganze hat dann auch viel mit Lautstärke und Abgasnormen zu tun die erfüllt werden müssen.

    Einmal editiert, zuletzt von Christian 1984 (31. Januar 2015 um 15:36)

  • Aber für den Öffentlichen Strassenverkehr würde ich es lassen denn man hört es einfach schon von weitem das was gemacht wurde

    https://www.youtube.com/watch?v=OgmSco2UOWQ offen

    https://www.youtube.com/watch?v=5YO1ifNeRJM gedrosselt

    Auch wenn sich das offen besser anhört,ist hat einfach mehr Biss dahinter ;^) .

    Und wenn man das alles mal mit gesundem Menschenverstand betrachtet sind so manche Gesetze sowieso ein wenig Schwachsinnig ,du machst den Autoführerschein mit 18,da darfst du alles Fahren was 4 Räder hat eine Geschwindigkeitsbeschränkung und der gleichen gibts nicht!

    Menschen die vor ich glaub 81 den Lappen gemacht haben dürfen 125ccm fahren die anderen nicht mehr :D ,als ob die es besser könnten ;^) .

    Ist halt irgendwo alles nur Geldacherrei .

    Ein Moped was vom Hersteller für 80km/h ausgelegt ist was Bremsen und Fahrwerkt angeht könnte auch ohne probleme von jedem vernüftigen Erwachsenen bewegt werden.Ist schliesslich keine 1000 BMW die 300kg wiegt .

    Alleine das die einen 40 fahren dürfen,die anderen 50,wieder andere nur 45,und die aus der ex DDR 60 zeigt doch schon diesen Schwachsinn ;^) ,macht man einfach 60 für u18 und 80 für ü18 .

    So kommen alle gut im Straßenverkehr mit ,allerdings gibts da dann wieder Probleme denn damit dürfte man Theoretisch auf die Autobahn,das ist nämlich ab 61 zulassungs /bauartbedingte Geschindigkeit zulässig ;^)

    Aber das mit den Mopeds hat schwer nachgelassen wenn ich daran denke wie das früher mal gewesen ist,da fuhr irgendwie jeder junge Kerl Mofa ,Moped............. heute sieht man vereinselnd mal nen Roller,ist nicht mehr IN !

    Ist euch das auch so aufgefallen?

    Danke Lupo für das Thema ;^) ,ist immer wieder schön ist es doch irgendwie ein Teil der Jugend .

    Mein erstes Motoresiertes Fahrzeug war http://databikes.com/imgs/a/c/n/w/o…_1998_1_lgw.jpg ,alles Firmen die es schon lange nicht mehr gibt .

    Die http://www.qpic.ws/images/dsc00151rzr.jpg bin ich auch immer ganz gerne gefahren .

    Auch hab ich mit der http://www.moped-museum.de/hercules/pics/…ra4-gp-1981.jpg mal ne Runde gedreht !

    Was ich heute daran schön finde es ist Minimalistische Fortbewegung :D ,kein großes Schnick Schnack,es riecht nach verbranntem Öl.................setzt man sich heute da drauf an einem Herrlichen Frühlingstag und fährt über ne einsamme Landstraße ,links und rechts Blühende Wiesen und Bäume,man fühlt sich als wär man wieder 16 :love:

    7 Mal editiert, zuletzt von Christian 1984 (31. Januar 2015 um 15:51)

  • Was ich heute daran schön finde es ist Minimalistische Fortbewegung :D ,kein großes Schnick Schnack,es riecht nach verbranntem Öl.................setzt man sich heute da drauf an einem Herrlichen Frühlingstag und fährt über ne einsamme Landstraße ,links und rechts Blühende Wiesen und Bäume,man fühlt sich als wär man wieder 16 :love:


    Letztes Jahr wurde im Nachbarort eine Wohnung geräumt und es stand ein altes Mofa an der Straße.

    Ich hatte einen Transporter dabei und für 20 € "Aufwandsentschädigung" habe die jungen Leute
    mir sogar die Papiere von dem Teil gesucht ... :thumbsup:

    Ich habe mir daraus eine "Ratte" gebaut, technisch aber Topp ...  :D
    Ausgestattet mit einer alten Latzhose, einer speckigen, abgewetzten Regenjacke eines Bauarbeiters,
    dazu noch seit 3 Tagen nicht rasiert und der Niederdeutschen Mundart mächtig,
    mache ich mir hin und wieder einen schönen Tag, man kann so seine Mitmensche richtig kennen lernen,
    inkl. Polizei und wer sonst noch alles glaubt, etwas zu Sagen zu haben ...  :rolleyes:

    Gruß Wolf...

  • Die alten Mofa-Moped machen gute Laune, viel fahren tue ich nicht, doch wenn ich von meinem Ofen absteige habe ich ein Grinsen im Gesicht.
    Mein nächstes Projekt wird ein Hercules P1 von 1976, eher noch als "Kasernenmoped" bekannt, bei der Bundeswehr gab es die 70er 80er Jahre.
    Mein P1 habe ich letztes Jahr gefunden, ist eine seltene zivile Version (nicht oliv,originale Zivilfarbe) in einem recht guten Zustand, voll fahrbereit mit Papieren und war relativ günstig.

  • Also Jungs, ich habe das Problem mit einer 125 HD gelöst. Die Nadel habe ich eine Kerbe höher gesetzt.

    Allerdings hat es mich nicht überzeugt, da der 65ccm Zylinder eher der billigeren Bauweise entsprach. Nun habe ich den originalen 50er Zylinder wieder drauf, der dem 65er haushoch überlegen ist. Lediglich unter 5.000 U/min hatte der 65er ein kleines bisschen mehr Drehmoment. Das wars aber auch schon.

    Und für alle, die sich gefragt haben, um was es eigentlich geht, hier mal Bilder:

    Es war schon immer so.

  • Hey ne Beta ;^) .

    Ist das eine ganz normale 50er die normal eine 45er zulassung hat ;^) ?

    Wenn ja sind die Dinger mit ner Scheibe im Kümmer gedrosselt und mit einer vor dem Vergaser,außerdem mit einer 72er Düse bestückt,Original fehlen die 2 Scheiben und die düse ist eine 92er ;^) .125 könnte ein wenig zu groß sein .

    So ist es auf jeden fall bei Derbi ;^) ,die Zündbox muss auch getauscht werden.

    PS. Wenn du die Nadel höher gehängt hast müsstest du wenn du ne Getrenntschmierung hast die Öleinspritzung auch wieder anpassen sonst läuft sie zu trocken.

  • Düse hier, Düse da, juch he juch ha!

    Oh weh oh weh, falls mir einer folgen kann...

    Ich empfehle die Gelben Seiten, wo sich (vielleicht) einer auskennt.

    Allerdings ist der weiseste Rat den man geben kann, diesen China Müll so zu benutzten wie er geliefert wird und bei Defekt umgehend über eBay zu entsorgen.

    Reparatur oder Tuning sind einfach nur Quatsch bei den Trümmern.

    Dabei gibt es eine ganz einfache Regel: Wer so viel Wissen und Erfahrung besitzt, so etwas korrekt zu montieren UND ab zu stimmen, wird nie auf die Idee kommen solche China Gurken zu tunen. Nicht mal ganz wenig und nur mal ein bisschen. Man lässt einfach die Finger davon weg! Weshalb auch nur Halbgare an so was schrauben.

    Ich habe auch so einen geistig halbwüchsigen Voll-Idioten in meinem Umfeld, der ständig so einen Schrott an bringt und meint, weil es verkauft oder eingebaut würde, müsse es ja auch funktionieren und "etwas bringen".
    Neulich hat er sich von einem, der das machte, was ich abgelehnt habe, für über 2000 Euro seine Ling Long Monkey tunen lassen. Das sollte angeblich 12 PS haben (oder 18?). Komischerweise fährt sie kaum schneller als 50 und verliert mehr Öl als sie Benzin verbraucht. Nach 30 Kilometern Motor kaputt. Erspart mir die Details. Motorrad Nummernschild mit TÜV.

    Dann hat er für 1500€ seinen 125er Roller auf 300ccm tunen lassen. Die angeblich eingetragene Rennbirne kreischt mit ca. 130 dB, aus dem "überholten" Getriebe läuft Öl auf das Hinterrad, weshalb er in der ersten Rechtskurve im Graben lag und bei jedem Schlagloch schlug die Schwinge den Vergaser vom Ansaugstutzen. Beim Bremsen klappt das Vorderrad nach hinten. Hat TÜV. Noch Fragen?

    Zu Weihnachten kam er mit einem Piaggio Mofa an, das für 1000€ jetzt 85ccm und 6-7 PS hat. Bei ca. 5 km/h kuppelt es schlagartig ein und fährt auf dem Hinterrad, weil das Gas nur voll oder gar nicht kennt. Fährt locker über 80km/h und hat Bremsen die bereits bei 25 km/h absolut ungenügend sind. Keinen Rückspiegel und statt Fahrradkurbeln Fußrasten, damit auch garantiert jeder Polizist erkennt, das er jetzt gleich einen Führerschein einziehen darf.

    Ach ja, der Typ ist nicht 15, auch keine 18, sondern über 40 und Familienvater. Wer über so was noch lachen kann, na ja.

    Gruß!

  • Bei Piaggios geht das. Ich bin zwar auch raus aus der Zeit, aber die sind , so es nicht die Mofas sind sondern die 50iger eh für mehr ausgelegt, da sie fast alle was den Rahmen / Bremsen angeht zumindest zu den 80iger oder 125 identisch sind.

    Und wenn er aus dem Hubraum von 85ccm ( was ich nicht glaube, denn auf die 50 Motoren passen nur 70ccm Zylinder, da die "80ccm" ( sind auch kaum mehr als 70ccm) Zylinder unten am Zylinderfuß breiter sind und nicht ins 50iger Gehäuse passen bzw. die 80iger auch ein längeres Pleul haben ) nur 6-7PS holte ist es übelst wenig. das ist die Leistung eines 80ccm Serienzylinders. Normal lassen sich bequem 10-15PS rausholen.
    Andere Dinge wie Übersetzungswahl und Anpassungen im Antrieb / Kupplung, Vario, Vergaserauswahl und bei 2T natürlich auch Auspuff tun das übrige ....

    Dann braucht man nur noch gute Schutzkleidung und eine abgesperrte Rennstrecke oder Kartbahn, dann kann man damit seine Freude haben. Um das noch auf der Straße zu haben bin ich zu alt und möchte keine Einträge in meinem Führungszeugnis haben.
    Sagen wir mal so, den Spaß 125iger zu versegen hatte ich auch,- 16PS lt. Prüfstand brachte mein Piaggio und drehte ca. 130km/h und 18000upm aus , und die 0-100km/h Messung lag bei 5,5 Sek.
    Es machte Spaß,... aber man wird auch älter. Dazu kommt, dass ich außer Wartungen nicht mehr ewig an den Kisten basteln mag. War eine schöne Zeit gewiss, aber ich habe auch keine Lust mehr immer genau die Autos hinter mir zu beäugen.
    Ist aber denke ich ein normaler Werdegang. Erst kommt das verhasste Topcase drauf und man freut sich dran, dann die Drosseln und man hat seine Ruhe und dann zu aller Bequemlichkeit kommt das Windschild dran was man dann auch nicht mehr missen möchte.

    ... beim Dammfell auf dem Sitz bin ich noch nicht angekommen,... könnte aber noch kommen :D :thumbup:


  • Da merkt man das du dich gar nicht auskennst ;^) , zumindest Derbi ist kein Chinamüll sonder wird in Spanien Produziert :P .

    Diese Firma gibts es seit anfang 1900 und sind auch im Crosssport vertreten mit 50ern bis hin zu 125ern ;^) .

    In Spanien werden die sowohl als 50er 85km/h (9,5Ps) sowie als 80er irgendwas über 100km/h (12ps) gebaut ;^) ,alles ist also auf die 80ccm + Sicherheit aufgebaut ,die hat dickere Gabelrohre als die 250er MZ von meinem Vater und genau so dicke wie die 600er Yamaha von ihm :D .

    Bremsen vorn und hinten Scheibe Hydraulisch ;^)

    Hier Beta http://de.wikipedia.org/wiki/Betamotor müssten aus Italien kommen ;^) ,Derbi http://de.wikipedia.org/wiki/Derbi und jetzt sag nochmal Chinaschrott :laugh: ,sind keine Baumarkt Roller für 900€ sondern Mopeds für 2500-3000€ ;^)


    Von der Firma gibts sogar extra für Rennzwecke einen 200ccm 2 Takter mit über 30PS den man für über 2000€ zukaufen kann!


    Bei Piaggios geht das. Ich bin zwar auch raus aus der Zeit, aber die sind , so es nicht die Mofas sind sondern die 50iger eh für mehr ausgelegt, da sie fast alle was den Rahmen / Bremsen angeht zumindest zu den 80iger oder 125 identisch sind.

    Und wenn er aus dem Hubraum von 85ccm ( was ich nicht glaube, denn auf die 50 Motoren passen nur 70ccm Zylinder, da die "80ccm" ( sind auch kaum mehr als 70ccm) Zylinder unten am Zylinderfuß breiter sind und nicht ins 50iger Gehäuse passen bzw. die 80iger auch ein längeres Pleul haben ) nur 6-7PS holte ist es übelst wenig. das ist die Leistung eines 80ccm Serienzylinders. Normal lassen sich bequem 10-15PS rausholen.
    Andere Dinge wie Übersetzungswahl und Anpassungen im Antrieb / Kupplung, Vario, Vergaserauswahl und bei 2T natürlich auch Auspuff tun das übrige ....

    Dann braucht man nur noch gute Schutzkleidung und eine abgesperrte Rennstrecke oder Kartbahn, dann kann man damit seine Freude haben. Um das noch auf der Straße zu haben bin ich zu alt und möchte keine Einträge in meinem Führungszeugnis haben.
    Sagen wir mal so, den Spaß 125iger zu versegen hatte ich auch,- 16PS lt. Prüfstand brachte mein Piaggio und drehte ca. 130km/h und 18000upm aus , und die 0-100km/h Messung lag bei 5,5 Sek.
    Es machte Spaß,... aber man wird auch älter. Dazu kommt, dass ich außer Wartungen nicht mehr ewig an den Kisten basteln mag. War eine schöne Zeit gewiss, aber ich habe auch keine Lust mehr immer genau die Autos hinter mir zu beäugen.
    Ist aber denke ich ein normaler Werdegang. Erst kommt das verhasste Topcase drauf und man freut sich dran, dann die Drosseln und man hat seine Ruhe und dann zu aller Bequemlichkeit kommt das Windschild dran was man dann auch nicht mehr missen möchte.

    ... beim Dammfell auf dem Sitz bin ich noch nicht angekommen,... könnte aber noch kommen :D :thumbup:


    Ganz genau ;^) ,ein 80ccm müsste auch passen da es der gleiche Motor ist ,erst die 125ccm sind andere,die gibts ja heute nur noch als 4 Tackter ;^) .

    Aber bis 80ccm werden die so gebaut .Haben 9,5PS zumindest die 50er und werden bei uns in D auf 2,85PS gedrosselt!Bei knapp 6000 U/min. ist schluss,im Ausland drehen die Original 9200.

    Vergaser.......... . ist ja alles schon dafür ausgelegt das die ihre 9,5 PS bringen wenn sie Frei Atmen dürfen *lol* .

    Als ich die vor ein paar Jahren gekauft habe war ich beim Händler ,der hatte alles da stehen von der 50er bis zu den Großen :^) ,auf die 125er Beta Cross bin ich mit meinen 173cm kaum drauf gekommen und weil er auch mit Rennen zu tun hat hatte er natürlich auch offene 50er da so wie die Beta oben auf dem Foto,damit bin ich mal hinten auf den Feldweg raus ,die gehen echt gut glaubt man kaum was in einer 50er für ne Kraft stecken kann,in den ersten 2 Gängen muss man aufpassen das sie kein Männchen macht ;^) .

    Und so für den Sommer ist die Ideal :^) ,kann man schön im T-shirt mal schnell ins nächte Kaff rutschen,für 7 € mal Volltanken :D ,verbrauch um die 2 Liter.........was will man mehr :^) .Aber fürs komplette Entdrosseln und dann da mit über 80 illegal über die Strasse zu heitzen bin ich mittlerweile zu alt ;^) .

    Man wird eben doch vernünftig !

    Aber das schöne bei den Dingern ist du kannst dich eben an das Legale rantasten,sprich Optimieren ;^) .

    Denn hier fahren die Wirklich 45 laut Tacho und das auf der Graden ,das sind echte 37km/h .Berg auf stehen noch 25 auf dem Tacho.

    Heute ist das auch nicht mehr das die Vergaserbedüsung oder die Übersetzung im Schein eingetragen sind ,ein 2 Rad Mechaniker kann so ziemlich genau ausrechnen vieviel Luft sie mehr braucht,wieviel Benzin und wieviel Abgas wieder entweichen muss,so kann man dann das ganze soweit angleichen das sie um die echte 50 fährt ,vom Zug her ganz anders ist und Berg auf auch ihre 40+ fährt.
    Heißt dann statt einer 72er Düse eine 74 oder 76 ,Krümmer 1 bis 2 mm weiter..........


    So bleibt alles im legalen Rahmen und sie hat trotzdem einen ordendlichen Anzug .