Diabolo Durchschlagstest auf 50m mit 7,5 Joule

Zitat von Technixx

Defekte Sauglunker, die durch die Erstarrungskontraktion der Bleilegierung in der Kokille entstanden sind.

Das glaube ich nicht. Diabolos werden nicht gegossen. Die werden Kaltverformt also aus Stangen oder Bandmaterial gepresst.
JSB produziert glaube ich in zwei Stufen. Zuerst werden Bleistücke von der Stange geschnitten und zu Kugeln geformt. die Kugeln werden dann in ein einer Presse zu Diabolos.

Moin zusammen,

Ich habe mir reichlich Videos angesehen wo die Amis und Engländer mit dem Luftgewehr jagen und mir ist aufgefallen das die Dias meistens ab einer gewissen Entfernung das trudeln anfangen.
Für mich ist das ein Zeichen dafür das die Eigenrotation der Dias nachläßt und sie dadurch anfangen zu trudeln und ich glaube nicht das die Schützen die Dias vorher aussortiert haben.
Man müßte wahrscheinlich ein Dia auswuchten können um festzustellen ob es daran liegt das es zu solchen abweichungen kommt.
Obwohl ich der Meinung bin das die Rotationskraft die Dias stabilisiert, zumindest solange der passende Schub vorhanden ist.

Das ist auch bei Autoreifen so, je schneller das Rad dreht umso stabiler läuft es oder habe ich das einen Gedankenfehler drin .

Zitat von Technixx

Sicher? Bei H&N wird kalt verformt, das weiß ich sicher. Deshalb haben die H&Ns auch so unverschämt glatte Oberflächen. Bei den JSBs allerdings sieht die Oberfläche aber sehr nach Wärmebehandlung aus....

Ein kurzer Anruf hat es geklärt.

Lep Fan hat recht.
JSB bezieht Bleirohware in Barrenform, welche im Werk mit Zusätzen zu Bändern verarbeitet werden. Abschnitte davon werden zu Kugeln geformt, die dann in den Formen kaltgepreßt zu den Dias werden.

Der Gedankenfehler kommt daher, dass der Diabolo durch den Luftwiderstand in der Vorwärtsbewegung abgebremst wird, die Rotation aber nahezu nicht abnimmt, da dagegen fast kein Widerstand da ist. Der Drall des Diabolos erhöht sich also auf weiterer Entfernung.

Zitat von Justus

Das ist auch bei Autoreifen so, je schneller das Rad dreht umso stabiler läuft es oder habe ich das einen Gedankenfehler drin .

Ein sich schneller drehender Autoreifen mit Unwucht wird nur gefühlt ruhiger wahrgenommen, das die Aufhängungsteile und die Karosse auch eine Masse(nträgheit) besitzen und der Anregung bei hohen Frequenzen einfach nicht mehr folgen können.
Die Kräfte die dabei zusätzlich wirken sind jedoch enorm! *au waja*

Grüße
christoph

Ich habe schnell nochmal ein Bild gemacht weil mich die Oberfläche unterschiedlicher Hersteller nun doch interessierte.

Die Bleidias sehen ähnlich aus, der H&N scheint in der Oberfläche unregelmäßiger zu sein, was wohl an der härteren Materialzusammensetzung liegen könnte.

Von Links nach Rechts: JSB Heavy, Frankonia Meisterklasse, wo ich noch nicht recherchiert habe wer der Hersteller war oder ist, und H&N Baracuda Green.

Was mir auch aufgefallen ist, dass alle H&N Rundkopf die ich besitze vorne einen kleinen "Zapfen" haben. Sieht man auf deinem Bild auch sehr schön Zündnadel.
Ich denke mal, dass das Ganze gewollt ist...

Zitat von LuPi Luke

.....
Wirkt sich das nicht sehr negativ auf die Eigenschaften aus, auf die gerade hier ankommt?....

Vermute ich, weswegen ich zur Verdeutlichung die Bilder gemacht habe.
Es könnte vielleicht sein das ab einer bestimmten Unwuchtgröße im Diakörper sich der ansonsten stabilisierende Drall auf der Flugbahn ins Gegenteil kehrt und das Dia erst richtig ins Trudeln bringt. Ist aber nur eine Annahme von mir.

Zitat von Markus30S

Der Gedankenfehler kommt daher, dass der Diabolo durch den Luftwiderstand in der Vorwärtsbewegung abgebremst wird, die Rotation aber nahezu nicht abnimmt, da dagegen fast kein Widerstand da ist. Der Drall des Diabolos erhöht sich also auf weiterer Entfernung.

Das sich der Drall mit zunehmender Entfernung erhöht halte ich physikalisch für unmöglich.
Der Drall wird ja durch den Drallwinkel der Züge im Lauf im Zusammenhang mit der Mündungsgeschwindigkeit vorgegeben und nimmt durch Luftreibungskräfte auf der Flugbahn eher ab. Eine Ehöhung des Dralls würde bei einem progressiven Drallwinkel entstehen wie er z.B. teilweise bei Heißgaswaffen eingesetzt wird, der aber meines Wissens nicht bei Luftdruckwaffen angewandt wird.

Zitat von Zündnadel

Das sich der Drall mit zunehmender Entfernung erhöht halte ich physikalisch für unmöglich.

ich könnte mir das schon vorstellen. nur mal so als Gedankenspiel.
Das Diabolo macht 10 Umdrehungen pro Zeiteinheit.
Zum Anfang legt es in dieser Zeit 10m zurück. Das ergäbe eine Drallänge von 1m.
Jetzt wird das Diabolo langsamer, aber die Umdrehungsgeschwindigkeit bleibt.
Legt das Diabolo in der Zeiteinheit nur noch 5m zurück reduziert sich die Dalllänge auf 0,5m.
Also hat sich der Drall in Verhältnis zur Geschwindigkeit erhöht.

Ja, im Verhältnis zur Geschwindigkeit, die durch die Luftreibungskräfte schneller abnimmt als sich der Drall verlangsamt, stimmt diese Rechnung natürlich, obwohl die durch die Züge vorgegebene Rotation des Dias sich insgesamt nicht erhöht, sondern ebenfalls durch die kleineren Reibungskräfte stetig abnimmt.

In diesen Jagdvideos ist meistens bei ca.45 Yard Entfernung zu sehen das die Dias auf den letzten paar Zentimeter in leichten Spiralen von geschätzten 10 cm Durchmesser fliegen.
Das würde demnach bedeuten das der Drall der Achsrotation langsamer sein muß als vorher sehe ich das Richtig oder ist das ein Gedankenfehler von mir .
Je nach Qualität der Videos sehen die Dias vom Flugverhalten ziemlich gerade aus (nicht das sie sich überschlagen oder so ). Das bedeutet für mich das es wohl zu vernachlässigen ist die Dias großartig zu Sortieren. Zumindest für die Jagd beim Scheibenlochen kommt es ja auf den Milimeter noch an (wegen den Punkten).

Wahrscheinlich muß alles passen : Entfernung zum Ziel, Gewicht der Dias und die Leistung des Gewehrs, um das Ziel da zu treffen wo es soll.

Gibt es darüber keine Doktorarbeit wäre bestimmt Interessant.

Zitat von Justus

In diesen Jagdvideos ist meistens bei ca.45 Yard Entfernung zu sehen das die Dias auf den letzten paar Zentimeter in leichten Spiralen von geschätzten 10 cm Durchmesser fliegen.

Cool,...:"...auf den letzten paar Zentimeter in leichten Spiralen von geschätzten 10 cm Durchmesser fliegen..."

Ich liebe Tippfehler... 


Gruß Wolf...

Um ein wenig hinter die Ursache der Schlieren und Lunker ähnlichen, unsauberen Oberflächen der Dias zu kommen habe ich ein Dia mal in einen Schraubstock gespannt und ein wenig gepreßt. Es ergaben sich ähnliche Unsauberkeiten in der Oberfläche, allerdings gröber, weil die Schraubstockbacken nicht poliert sind.
Man kann also wahrscheinlich davon ausgehen das die mangelnde Oberflächengüte der Dias mit eventuellen Bleirückständen in den Formen in Zusammenhang stehen, etwa Bleistaub und gröbere Rückstände von den Randnähten.

Hiho
Heute mal ein kurzer Film von mir.
Leider hatte ich nicht viel Zeit und mit der Kamera ist das auch noch weit von Traumhaft entfernt.
Glücklicherweise steht auf unserem Schießgelände eine ca.30 Tonnen schwere Laufkatze rum die auf Bahnschienen steht.
Bei passender Gelegenheit bauen wir mal einen Adapter auf dieses riesen Eisenschwein, dann werden die Filme auf alle fälle interessanter.
Viel ist da nun auch nicht zu sehen, aber man erkennt auf die 25 Meter recht gut das die JSB 4,53 nicht zu meinem Lauf passen.
Werde meine Kamerageschichte nochma überarbeiten und dann mit den JSB in 4,51mm testen.
Gefilmt mit meiner Sony XR155 mit 120 FPS und dann die Augenblicke wo das Dia ins Bild kommt bis zum Einschlag noch
per Software und Pixel-Motion auf 480FPS hochgerechnet.
Das die Bildschärfe nicht überzeugen kann ist leider meine Schuld.
Hab auf dem kleinen Display leider nicht wirklich scharf sehen können.

Waffe: HW100 mit 7,5J.

Thomas

https://www.youtube.com/watch?v=sbHlwQ…Ut0KN23mNZ-2vWA

Also bei mir öffnet sich der Link nicht Thomas.
Ich kann nichts sehen.

Edit: Habe gerade gesehen du hast vor ein paar Minuten editiert, und jetzt seh ich auch was. Danke.

Ja super , das Dia wird kurz vor dem Einschlag scharf und man kann es in dem Bereich gut erkennen.
Ich denke das wird...

Zitat von Justus

Das ist auch bei Autoreifen so, je schneller das Rad dreht umso stabiler läuft es oder habe ich das einen Gedankenfehler drin

Jeh Höher die Rotations desto Größer die dynamisch Unwucht.