Diana 56 Target Hunter vs HW 97KT

Als ich mir mein erstes 16J LG für Klasse 2 FT kaufen wollte stand ich auch vor der Wahl zwischen den beiden Modellen.
Ich hatte da zum Glück die Gelegenheit die Diana mal Probe zu schiessen.
Darum ist es die HW97 geworden
Aber in einem anständigen Schaft, nicht das Teil was Weihrauch als Lochschaft verkauft.

Nun, das ist schnell beantwortet:

1.) Für den Preis einer Targethunter gibts knapp zwei HWs.
2.) An der Targethunter ist eine menge Plastik für viel Geld verbaut, an der HW viel Stahl für wenig Geld.
3.) Der Schaft der Targethunter ist für mich eine Fehlkonstruktion, soll heissen, man braucht verdammt grosse Hände, um den Abzug zu betätigen, wenn man den Pistolengriff umklammert.

Gruß Ralf

Zitat

3.) Der Schaft der Targethunter ist für mich eine Fehlkonstruktion, soll heissen, man braucht verdammt grosse Hände, um den Abzug zu betätigen, wenn man den Pistolengriff umklammert.

Als Luftgewehranfänger der ich noch immer bin teste ich alle Gewehre auch darauf wie leicht ich verreiße wenn ich den Abzug drücke.
Die Muskeln der Hand lassen es irgendwie nicht zu, gleichzeitig den Abzug zu betätigen, und die Hand dabei ruhig zu belassen.

Habe zwei Gewehre mit sehr handlichem Griff, bei einem verreiße ich, beim anderen nicht.
Habe nochmal zwei Gewehre mit sehr großem, eigentlich unhandlichem Griff. Bei einem verreiße ich, beim anderen nicht.
Habe zwei Luftpistolen, eine mit sehr schlechtem, unhandlichen Griff, die andere mit Formgriff.
Bei dem unhandlichen Griff verrreiße ich nicht, beim handlichen kann ich die Waffe nicht ruhig halten.
Bin nur noch am Wundern.

Falls dir die hw97 zu ''mainstream'' ist würde ich mir mal die Diana 440th ansehen. bei der soll der abstand zum Abzug auch nicht mehr so groß sein.
Und mit maximal 16j dürfte der Prellschlag auch recht human ausfallen. Wäre denn allerdings ein Experiment mit der diana, bei der hw97 kann man sich sicher sein das man da was brauchbares bekommt.

Oder drauf warten das es endlich mal die Air Arms in 7,5j gibt.  

Zitat von xerox110

Oder drauf warten das es endlich mal die Air Arms in 7,5j gibt.

Aus zuverlässiger Quelle weiss ich, daß sie kommen wird. Wann? Keine Ahnung.

Aber nur die TX200 Modelle. Bei der Pro Sport wird das von Air Arm abgelehnt weil da keine Präzison mehr garantiert werden kann.

Zitat von RüdigerK

Guten Tag zusammen
da ich mich für FT interessiere und hier viel gelesen habe und viele FT Schützen die Weihrauch HW97 KT bevorzugen
frage ich mal nach :
warum nicht auch die Diana 56 Target Hunter ?
wo liegt der Unterschied ?
welche Vor- und Nachteile?
Danke schon mal für eure Antworten
Gruß , Rüdiger

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Hauptunterscheid: Diana 56th hat eine Prellschlagdämpfung, das HW97 nicht , und Diana hat die bessere Verarbeitungsqualität

Zitat von Ladehemmung

Nun, das ist schnell beantwortet:

1.) Für den Preis einer Targethunter gibts knapp zwei HWs.
2.) An der Targethunter ist eine menge Plastik für viel Geld verbaut, an der HW viel Stahl für wenig Geld.
3.) Der Schaft der Targethunter ist für mich eine Fehlkonstruktion, soll heissen, man braucht verdammt grosse Hände, um den Abzug zu betätigen, wenn man den Pistolengriff umklammert.

Gruß Ralf

zu 1.) Man bekommt in Gegensatz zum HW97 für das mehr an Geld auch ein Luftgewehr mit Prellschlagdämpfung in 1 A Verarbeitung !
zu 2.) An dem Gewehr gibt es nur 3 Kuntstoffteile, den Abzugsbügel, Teil der Schulterstütze und die Endabdeckung mit Sicherungsknopf,
Wobei Kunststoffbauteile mittlerweile in vielen Bereichen Was Stabilität und Haltbarkeit anbelangt, Klassischen Materialien weit überlegen sind, besonders im Bereich der aromatischen Polyamide. Aber das wären dann auch schon die einzigen "Nachteile" wenn man es so sehen will.....
zu 3.) Ich weis ja nicht was du für Hände hast, aber ich finde den Schaft vom Targethunter Perfekt !

Ich selbst besitze seit fast 2 Jahren eine Diana 56th (F-Version), und habe auch schon eine HW97(F-Version) besessen, das HW 97 hat jedoch bei weitem nicht die Qualität eines Diana 56th !

@ Virgil

Jeder, wie er mag. ich hatte die 56th schon ein paar mal in den Händen und habe sie auch geschossen. Rein optisch ist das Gewehr ein Highlight, keine Frage. Schusstechnisch und vom Handling konnte sie mich aber nicht überzeugen.
Darin liegt vielleicht auch der Knackpunkt, daß man von den Dingern beim Field Target keins sieht.

Naja ich würde ehr vermuten das die 56th so selten vertreten ist weil es für unter 300 Euro ein gut erhaltenes fwb 300s gibt und nicht weil das Diana so schlecht ist.
Und der Abzugszüngel ist seit dem T06 Abzug gar nicht mehr aus Plastik glaube ich.

Die 300 ist ja bei 7,5J OK. Die Diana gibt es ja auch in16J, da würde sie ja fürs FT interessant werden. Die von mir probegeschossende, und die von Ladehemmung wohl auch, war eine 16J Version.
Ich habe auch nichts gegen Diana, von den habe ich genausoviel Gewehre im Schrank stehen wie von Weihrauch oder Anschütz. Aber überzeugen konnt mich das klapper Teil irgendwie nicht. Deshalb die 97 in 16J.

Zitat von Virgil

und Diana hat die bessere Verarbeitungsqualität

Ich hab schon mehrere Weihrauch-Waffen neu gekauft, bei meiner 97 gabs ein Problem mit den Schaftschrauben. Wurde vom Weihrauchservice absolut perfekt geregelt. Dabei hat sich herausgestellt das das Gewehr bei Weihrauch mit Rechtsschaft ausgeliefert wurde. Ich habs linksgeschäftet gekauft. Insofern lag der Fehler in dem Fall auch nicht bei HW sondern beim Handel. Ansonsten war jede meiner HWs makellos. Die Verarbeitungsqualität ist ausgezeichnet. Ohne die Dianas schlecht reden zu wollen, Weihrauch wirkt für einen niedrigeren Preis hochwertiger. Dazu tragen auch die Diana Kunststoffteile, die Haptik und nicht zuletzt die Geräuschkulisse beim Spannen und Schiessen bei. Und mit dem Abzug der TH braucht man tatsächlich Finger wie ein Orang Utan. Geschossen hat die TH vielversprechend, nur nicht mit den üblichen FT-Diabolos, weder verschiedene JSBs, noch H&N oder RWS haben vernünftige Grupen gebracht. Wenn wir beim Testen nicht so eine große Auswahl gehabt hätten, wäre das Fazit bescheiden gewesen. Der Rücklauf funktioniert, wenn's auch rappelt und scheppert, man kann das Gewehr aufgelegt schiessen wie eine 300S oder nen Presslüfter.

Die Diana Seitenspanner sind alle auf maximale Leistung ausgelegt (max 350 m/s), viel Hubraum, langer Kolbenweg.Die schon erwähnte 440th ist da für 16J schon idealer (max 265 m/s) .Ich habe eine Diana 280 (max 265 m/s) die schießt eigentlich sehr gut. Der Prellschlag ist moderat.Wenn mam beim T06 die Abzugsfeder durch eine schwächere, und vielleicht noch die Einstellschrauben durch längere ersetzt, ist der Abzug auch hervorragend.

Gruß Kante

Zitat von Virgil

zu 1.) Man bekommt in Gegensatz zum HW97 für das mehr an Geld auch ein Luftgewehr mit Prellschlagdämpfung in 1 A Verarbeitung !
zu 2.) An dem Gewehr gibt es nur 3 Kuntstoffteile....
Wobei Kunststoffbauteile mittlerweile in vielen Bereichen Was Stabilität und Haltbarkeit anbelangt

Zu 1.
Kann ich so nicht sehen. Ich hatte auch schon mehrere HW neu und gebraucht, auch Diana. Wenn ich an den Spannhebel meiner 52er mit dem dünnen, mit Kunststoffschlauch überzogenen Spannstängchen denke.. Ein Vereinskollege hats mir erst mal krummgebogen weil er die Kolbensicherung nicht runtergedrückt hat. Ich würde nicht sagen das Diana von der Verarbeitung her schlechter ist als Weihrauch. Eher ebenbürtig und das rechtfertigt für mich den Mehrpreis nicht.

Zu 2.
Also ich weiß nicht wo an deiner Diana die Hightech-Polymere sind, bei meiner ist das Hundsgemeines gespritztes Material das man weitläufig als Plastik bezeichnet. Wer eine Diana 48/52 besitzt und weiß wie die vordere Halterung des Systems im Schaft realisiert ist... Ich sag mal nichts mehr.

Ich bin so ein Typ der auch sagt wenn er etwas schlecht findet. Und auch wenn Diana bei mir ums Eck ist, die Dinger sind einfach für einen anderen Käuferkreis bestimmt. Nicht für Personen wie mich. Wenn mir das Plastik nicht gefällt, sage ich das. Wenn der Abzugsbügel bei Weihrauch seit Jahrzehnten aus Metall ist, hätten die das bei Diana auch hinbringen können. Die 2-3 Plastikbrocken hätten für das abgerufene Geld auch noch aus Metall sein können. Sind sie ja bei Weihrauch auch. Der Kornsockel meiner 52 war exzentrisch gebohrt, wie Hölle. Und das dürre Laufmäntelchen am Anfang und am Ende braun, und nicht schwarz.

Die Orang Utan-Griffgeschichte ist ja mittlerweile alt wie Methusalem. Ich glaube man hat auch mal was gemacht daran bei Diana, aber es ist immer noch nicht der Brüller. Ich hab' auch große Hände, aber mir ist das ebenfalls unangenehm aufgefallen.

Ich finde Diana als Firma gut. Und ich finde gut wenn man ein inländisches Produkt kauft anstatt irgend so einen gehypten Plastikschaftdreck der ja ach so toll ist. Aber zu sagen das Diana "weit voraus" und "viel besser" sei als Weihrauch.. Das finde ich etwas weit hergeholt. Bestes Beispiel ist der Abzug den Weihrauch seit Jahrzehnten gleich gut baut und jetzt hat mans anscheinend mit dem T06 fertiggebracht bei Diana einen ebenbürtigen zu bauen. Vielleicht ist auch der Zielmarkt ein ganz anderer.

Witzig finde ich bei diesen Diskussionen, dass immer auf dem "Diana Plastikabzug" herumgehackt wird. Zum einen ist dieser bei den aktuellen T06 Modellen aus Metall und zum anderen ist der Abzug des Weihrauch Top-Modells HW100 ebenfalls aus Plastik! Mich stört das weder bei meiner 52, noch bei meiner HW100. Bei einer Schreckschuss-, oder Softairwaffe ist mir jeglicher Kunststoff (sofern abweichend vom Original) ein graus, aber bei einem LG in diesem minimalen Ausmaß nicht.

Zur eigentlichen Fragestellung kann ich trotz der Tatsache, dass ich weder das eine noch das andere LG besitze, nur sagen: Vermutlich kannst du mit beiden glücklich werden. Die Dianas kommen in diesem Forum meist schlechter weg, bzw. gibt es hier einfach mehr HW-Jünger, als Diana-Freunde. Ob das wiederum am Produkt liegt weiß ich nicht. Die eigentliche Aufgabe, präzise zu schießen erledigen die LGs beider Hersteller mit Sicherheit sehr gut. Für mich wären emotionale Faktoren wie favorisierte Optik oder Begeisterung für die Technik wichtig.

@ WLA Funshooter

das hat rein gar nichts damit zu tun, ob man Diana-oder HW Jünger ist, oder sonst irgendwelche Markenfetische betreibt.
Fakt ist aber, daß ich bei den vielen FT Wettkämpfen, an denen ich bisher teilgenommen habe, bisher noch nicht eine einzige Target-Hunter untergekommen ist. Weder im In, noch im Ausland.

Klingt komisch, ist aber so.

Beste Grüße,
Ralf

Oh, neue Story:

Gute-Laune-Schiessen bei "Kurt de Kill". Ein Schütze schiesst mit einer Diana 52. Ihm fällt die Mumpel unbemerkt in die Ladeluke und er schliesst den Spannhebel. Ihm hats das Widerlager des Spannhebels an der Kompressionshülse krummgedrückt. Ein bischen biegen mit einem Schraubendreher als Hilfe hat die Sache wieder schussbereit gemacht. Aber sowas wäre bei einer Feinwerkbau 300 oder HW77/97 nicht passiert.

Vielleicht sind das die Gründe warum "Diana in diesem Forum schlechter wegkommt". Vielleicht sind das einfach mal Fakten? Ich habe bereits Dianas besessen. Das erste Luftgewehr mit dem ich in meinem Leben geschossen habe war von Diana. Warum manche Leute ihre Investition immer mit Verschwörungstheorien beschützen müssen ist mir ein Rätsel.

Die Diana-Preller sind meist auf richtig Power ausgelegt. Vermutlich hauptsächlich für den amerikanischen Markt, wo sie sich sehr gut verkaufen. Ich kann keinem 7,5J (selbst 16J) ernsthaft ein Diana 48/52 oder sonst ein ähnliches Modell mit gutem Gewissen empfehlen. Warum ich das nicht tue habe ich "in diesem Forum" mehrmals dargelegt. Und das nicht mit Hörensagen, sondern mit Erfahrungen die ich selber gesammelt habe. Es gibt einige schöne Knicklaufgewehre von Diana die mir sehr gut gefallen. Diese würde ich auch selber kaufen. Es liegt nicht zu sehr daran das Diana schlechter ist als Weihrauch oder umgekehrt. Es liegt in der Technik, dem Preis und dem dafür gebotenen Material. Und was mir sauer aufstösst sind einfach die Kommentare mit denen man technische Unzulänglichkeiten als Features darstellen will um so den Preis rechtzufertigen.

Das muss eine weltweite Verschwörung sein, den was das Field Target betrifft.. So denken da viele ganz ähnlich wie ich. Das sieht man an den Starterlisten und den verwendeten Gewehren.