Billige Luftgewehre besser als Teure?

Es gibt 99 Antworten in diesem Thema, welches 25.691 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (22. Mai 2013 um 16:39) ist von Udo1865.

  • Hallo,
    Ich habe mir vor ein paar Wochen eine Hämmerli Hunter Force 600 Combo Federdruck für 140 Euro gekauft und bin jetzt am Überlegen mir noch ein F-Luftgewehr zuzulegen, da mich das Hobby sehr begeistert.
    Mein Budget liegt bei etwa 300-400 Euro und es sollte ein Federdrucksystem sein, da ich mit Co2 Kapseln nicht viel anfangen kann. Natürlich habe ich viele Tests schon aus diesem Forum gelesen, bin jedoch durch die Leistung meines Gewehrs stark irritiert, was viele Äußerungen hier anbelangt.

    Mein Hämmerli schießt auf 50 Meter sehr präzise auf kleine Äpfel, Zielscheiben etc. Jetzt lese ich aber hier, dass soetwas noch nicht einmal mit Weihrauch-Gewehren vom Typus HW 35 zu schaffen ist, die ja ungleich teurer sind? Habe ich jetzt ein besonders glückliches Gewehr erwischt? Immerhin: Ich musste zwei Stunden lang das dabei gelieferte Fernrohr (für 10 Euro) einstelle und treffe jetzt einzelne Grashalme aus 10 Metern entfernung? Kann es sein, dass dieses Umarex-China-Hämmerli-Gewehr besser ist als ein Weihrauch? Vielleicht weil ein Weihrauch mehr Geld für die Marke verlangt als ein Umarex? ?(

    Falls ich mit allem hier falsch liege und die teureren Gewehre wesentlich besser sind, hatte ich in meiner Vorauswahl folgende Gewehre stehen:

    • Walther LGV Challenger Ultra
    • Weihrauch HW 35
    • Weihrauch Sport HW 97k
    • Weihrauc Sport HW 80


    Habe mir zu allen vier Gewehren die Test hier durchgelesen, allerdings sagen mir Ausagen wie "fliegt gut" "präzise" nicht viel, da ja oft der Vergleich fehlt und die Vergleiche untereinander sind auch sehr unterschiedlich. Mal so mal so.
    Von diesen vier Gewehren tendiere ich derzeit stark zum LGV Challenger Ultra, da es wenig Prellung verursacht und sehr leise sein soll. Hier im Forum hab ich jetzt jedoch gelesen, dass solch ein Gewehr auf 50 Meter nicht sehr treffgenau ist, warum dann meine Hämmerli? 8|

    Ich hoffe ihr könnt ein paar meiner Fragen beantworten, vielen Dank! :thumbup:

    MfG Shooter123

  • Wer sagt das das LGV nicht "treffgenau" ist? Ein Link zum betreffenden Thread wäre interessant.

    Was "treffgenau" sein soll muss erst mal definiert werden. Dann kommt dazu das man mit der Munition viel holen, aber auch viel kaputtmachen kann. Ich kann von 2,50€ Billigdiabolos keine Streukreise <15mm auf 50m erwarten. Das ist klar.

    Das alle billigen Gewehre immer besser sind als alle teureren verbietet schon die Marktwirtschaft. Kein Depp würde die teureren dann kaufen. Klar, die Chinesen sind auch nicht blöd und sind immer besser geworden. Ich für meinen Teil habe und hatte schon beides, Chinakram kommt mir aus Prinzip nicht mehr in die Bude. Für Qualitätsarbeit zahle ich gern ein paar Euro mehr.

  • Das Hämmerli Hunter Force 600 besser als z.b. (m)eine HW77?! ...NIEMALSPunkt :thumbup:
    Mein Kollege mit dem ebenfalls aus Mellrichstadt kommenden "Schneewittchen" kann von der ein Lied singen :thumbdown:

    PS: Meine Verteidigung betrifft aber nicht nur rein die Weihrauch Produkte, sondern natürlich
    auch alle anderen bewährten Hersteller, die sich einen guten Namen durch Qualität und Präzision gemacht haben.
    Ich denke ich muss diese nicht extra aufzählen.
    Und dass diese nunmal Teurer sein müssen ist ja wohl das logischste auf diesem Planeten...
    Ich habe die 400€ für meine 77´er allerdings gerne bezahlt, zumal ich sie bestimmt(mit Freude!) mein ganzes Leben
    lang besitzen werde.

    Tradition bedeutet nicht das Bewahren der Asche,
    sondern das Weitergeben des Feuers.
    (Thomas Morus)

    2 Mal editiert, zuletzt von Jochnachel (8. Mai 2013 um 16:15) aus folgendem Grund: 1.Korrektur 2.Ergänzung

  • Das kommt auch etwas auf deine 50m an, Sind dir drinne oder drausen? Gemessen oder geschätzt? und natürlich auch auf deine kleinen Äpfel.
    Wir haben hier ja extra einen Tread mit Schußbildern, da kanst du gerne mal ein Bild deiner Scheibe nach Beschuß auf gemessenden 50m reinstellen.

    Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!

  • Die meisten Gewehre treffen besser als die Schutzen - das erstmal außen vor.

    Wenn ich dann mal sehe wieviele HW35 + 55 aus alter Zeit noch in top Zuständen und schussleistungen unterwegs sind........das die Chinaplemmen das in 30-40 Jahren noch schaffen wage ich zu bezweifeln.

    Ich sehe auch noch viele 190er im Guten zustand.......schafft der Dacia das auch?

    Du bekommst für das Geld vieleicht keine bessere Schussleistung (was ich auch bezweifeln mag) aber auf jeden Fall mehr Qualität.....

  • Also was den Abzug betrifft so hat das Hämmerli 600 den horrorhaften 2Stage China Einheitstrigger .Mit ewig langem 2.Stage. Damit gute Streukreise zu erreichen grenzt an ein Wunder oder einen überqualifizierten Schützen. Wenn der harte Billigabzug nicht wäre kann man durchaus gute Ergebnisse mit dem Hämmerli erreichen.

    Den mit einem Weihrauch Rekord Abzug zu vergleichen wäre wie Dacia mit Porsche 911 zu vergleichen.
    Allerdings habe ich das Hämmerli 900 (Unterhebelspanner) und das nimmt sich mit meinem HW77 bis 20m nichts in Sachen Streukreis ist aber nur halb so teuer.

  • Du triffst mit dem Hämmerli auf 50m nen Apfel?
    Respekt.
    Dann triffst du mit egal welchem Gewehr alles, was du willst und brauchst eigentlich kein Geld mehr ausgeben :)

    Das Hämmerli ist so ziemlich die schlechteste Plempe, die ich je in den Händen hatte.
    Das Teil schiesst um die Ecke und der Abzug ist grauenhaft.

    Ich würde übrigens deiner Liste noch das Feinwerkbau 300S hinzufügen.
    Wäre im laufe der nächsten Stunde eh noch passiert :)


    Generell kannst du sagen, dass die teureren Gewehre präzisere Läufe haben.
    Klingt abgedroschen, aber son Lauf is halt nich einfach n Stahlrohr, sondern da müssen schon diverse Toleranzen eingehalten werden, damit son winziger Diablo nicht so schnell ins Trudeln kommt.
    Das kriegen Chinesen für ne Hand voll Dollar nicht so gut hin wie eine Firma Lothar Walther, die seit 80 Jahren Weltmeisterschaftsläufe bauen.

    Weiterhin haben die teuren Gewehre einfach ne bessere Verarbeitung am Schaft, (meist) schöneres Holz und sie sind bei Fehlern besser wartbar.
    Allein schon durch bessere Ersatzteilversorgung.

    Ein wichtiger Punkt beim präzisen Schiessen ist auch der Abzug.
    Der Druckpunkt muss klar definiert sein, das Abzugsgewicht muss zu dir passen und da sollte halt nix wackeln.
    Bei den billiggewehren kann man oft weder Abzugsgewicht noch Druckpunkt einstellen.
    Oft kriecht der Abzug übelst, so dass du nie genau weisst, wann der Schuss sich löst.

    Gruß,
    Martin

  • Hallo Shooter,

    zunächst einmal:

    Gehe mal auf deinen eigenen Beitrag aus #1 und zitiere davon mal 2 Zeilen. Grauenhaft, deine Schriftumstellung und völlig unnötig.

    Und nun (ich zitiere sowas nur einmal und dann nicht mehr wieder):

    ...Mein Hämmerli schießt auf 50 Meter sehr präzise auf kleine [size=10]Äpfel, Zielscheiben etc. 

    ;^) Wenn dein Hämmerli das alleine schafft, solltest du mal darüber nachdenken, dass da was nicht stimmt. :D

    Mit meinem popeligen FWB 150, Alter über 60 Jahre treffe ich mit 100%iger Sicherheit kleinere Äpfel als du auf 50 m.

    Das hat aber nichts mit dem FWB alleine zu tun, sondern hängt auch noch von anderen Faktoren ab.

    Der Schütze
    Die Diabolos
    Indoor/Outdoor
    Aufgelegt/Freihändig
    mit ZF/ohne ZF
    usw. usw.

    Ich habe hier Diabolos rumliegen, von denen du von 10 Stück nur max. 2 bei einer Entfernung von 10 m auf eine 14 cm x 14 cm Scheibe bringst. Mit anderen Dias kannst du auf die gleiche Entfernung einen umschlossenen Kreis von 7 mm zaubern. Jedenfalls mit der FWB 150.

    Gruß
    Roland

  • ich hab 2 mal mit meinem 600er geschossen

    1. zum einschießen
    2. in wiesloch zum gartenflintenschießen

    dannach ohne weiter drüber nachzudenken wieder verkauft. die 30€ verlust warens mir wert das ich das teil nicht mehr sehen muss.
    auf 50 war ich froh wenn ich nen buss getroffen hab :laugh:

    Si vis pacem para bellum

  • Kann sein, dass du ein Modell erwischt hast, bei dem sich Herr Feng-Jialong besondere Mühe beim entgraten gegeben hat.
    Die Hämmerli HF 600/750 basieren übrigens alle auf dem BAM B19 System, was sich seit Jahren bewährt hat und bei weitem kein schlechtes ist. Im Ausland sehr beliebt aufgrund der hohen Leistung, die damit erzielt werden kann.

    Qualitativ liegen wir bei den chinesischen Gewehren um einiges unter dem deutschen Standard. Aber ich behaupte hier jetzt einfach mal, dass ein Gewehr vom BAM/SAF bei vernüftigem Umgang/Pflege genauso gut ewig halten kann wie ein Gewehr eines anderen Herstellers.

    An deiner Stelle würde ich mich an einem präzisen Gewehr (deine Aussage) erfreuen, dass auch noch sehr günstig war. Pass darauf auf und behandle es gut, dann wird es auch nicht so schnell kaputt gehen, wie oft von den Chinesen behauptet wird.


    Gruß Lupo (der sich jetzt offiziell als B19 Fan outet)

    Es war schon immer so.

  • Ich hab' auch Haenel und bin "zufrieden" damit. Für die 50 Euro die ich für mein letztes verbliebenes 303 bezahlt habe kann man nur damit zufrieden sein. Der Abzug ist grauenhaft. Das Schaftholz ist halt Holz, aber alles andere als schön. Ich habe auch eine Crosman 1077. Hat 100 Euro gekostet. Ist noch grottiger als das Haenel, aber ist halt ein Pseudo-Halbautomat und macht Spaß. Lass ich auch noch durchgehen. Ich hab auch ne Feinwerkbau 800. In 16J wohlgemerkt. Die übertrifft alles andere was im Schrank steht. Wie das meine 700er auch getan hat (und beim neuen Besitzer noch immer tut) und wie das bei meiner P70 auch ist. Empfehle ich deshalb nur noch Feinwerkbau? Ne. Weils absolut nicht in Relation steht.

    Wenn ich Otto Normal wäre und keine Werkstatt hätte in der ich alles selber reparieren kann, wäre es mir wichtig einen zu haben den ich anrufen kann. Das hat man bei Weihrauch, Diana, Anschütz, Feinwerkbau und Steyr nun mal. Das entscheidet natürlich nicht darüber ob ein Gewehr gut ist oder schlecht. Aber (und ich wiederhole mich) ich selber empfehle nur Gewehre die man aus dem Karton nimmt und damit schiessen kann. Und die auch eine Verbesserung oder mindestens genauso gut (nicht genauso grottig!) sind. Und das wäre bei einem Weihrauch- oder Diana-Produkt sicher gegeben. Wie angeführt wurde, der Rekord-Abzug an den Weihrauchs ist ein Gedicht im Gegensatz zu den meisten anderen Freizeitplempen. Und wenn der T06 bei Diana genauso gut ist, super! Alleine der Abzug wäre mir den Umstieg wert.

    Wenn man mit offener Visierung schiessen will: HW77 oder ein adequates Diana-Produkt, wenn man eh nur mit Glas schiesst, jederzeit eine HW97k für mich. Ich hab keine weil ich sie brauche, sondern weils ein so Klasse Gewehr ist das auch neben den ganzen Match-Pressluftplempen immer noch Spaß macht.

  • Hallo,
    Ich habe mir vor ein paar Wochen eine Hämmerli Hunter Force 600 Combo Federdruck für .....

    Auch wenn ich einen Sturm auslöse. Etliche Sogenannte Spitzen Hersteller laßen mitlerweile in China fertigen unterschied zwischen dem "orginal" und dem China-Kniffe Markings und der Preis. Und mit einem Sehr Großen Vieleicht die Qualitätskontrolle aber nur Vieleicht. Heute Tauschen Firmen dir doch lieber bei beschwerde das Gewehr aus anstatt nachzu prüfen ob die Dinger Richtig zusammen geschraubt sind.

    Einmal editiert, zuletzt von gilmore (8. Mai 2013 um 23:18) aus folgendem Grund: Fullquote gekürzt

  • Etliche Sogenannte Spitzen Hersteller laßen mitlerweile in China fertigen

    Welche? Diana hat mit dem Experiment "China-Läufe" schon vor einer Weile aufgehört weil mehr Ausschuß- als Gut-Teile dabei rauskommen. Und das auf eigener Maschinerie und mit eigenen Werkzeugen.

    Zumindest für den Fall Weihrauch gibts hier ein Werksbesuch-Video. Dort sind fast alle Arbeitsgänge zur Herstellung eines Weihrauch-Knicklaufgewehres zu sehen. Auch wie Gehäuse für die HW100 gefräst und Läufe gebohrt und gezogen werden:

    http://www.airgunshooting.co.uk/news/video_wei…_2011_1_1113444

    Aber klar, einige "Tinfoilhats" werden das wieder als Studio-Produktion entlarven ;)

    PS: Wozu sind die Fullquotes gut?

  • wieder als Studio-Produktion entlarven


    Sieht man doch sofort. die Flagge am Eingangstor flattert in die falsche Richtung, wenn sie den aufgezogen währe. Und in der Eingangstür spiegelt sich der Eagle von der letzten Aufnahme.

    Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!

  • Welche? Diana hat mit dem Experiment "China-Läufe" schon vor einer Weile aufgehört weil mehr Ausschuß- als Gut-Teile dabei rauskommen. Und das auf eigener Maschinerie und mit eigenen Werkzeugen.
    .................
    PS: Wozu sind die Fullquotes gut?


    Öh du hast Weihrauch erwännt nicht ich. Und ein Werksbesuch hat absolut gar nicht zu sagen. Ich war mal bei einem da wurde uns ein neuer BMW vorgestellt und wir waren bei Mercedes 8o (war ein Scherz der Lehrabteilung).

    Der Unterschied der ort des zusammenbaus. Und als Beweis Waffe dürfte die HW 40 Zählen, Oder wiso ist zwschen Clone und Orginal kein unterschied? Und zwar gar keiner.

    Einmal editiert, zuletzt von gilmore (8. Mai 2013 um 23:19) aus folgendem Grund: Fullquote gekürzt