Wie MAMUT ja selber auch schon gesagt hat, abhauen ist immer besser. Es sagte ja auch das das gezeigte die letzte Möglichkeit sein sollte wenn nichts mehr anders geht.
Soweit ja OK.
Aber, ich sehe da genau das gleiche Problem wie wenn man selber Abwehrmittel wie z.B. eine SSW mit sich führt. Mann fühlt sich zu selbssicher: "Mit meinen Waffen/Abwehrmethoden mache ich den Angreifer schon fertig!"
Da lässt man sich auf was ein wo vieleicht doch eine Flucht noch möglich gewesen währe.
Selbstverteidigung ohne Waffen
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MAMUT -
11. April 2013 um 14:24 -
Geschlossen
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Ich halte solche Threads, genau wie Selbstverteidigung mit SSW, hier im Forum sowieso für unsäglich. Das allerdings ist meine ganz persönliche Meinung und sollte niemandem hier im Forum zur Schnappatmung verleiten.
Nachdem ich in letzter Zeit hier im Forum gerade über dieses Thema viel gelesen habe, und mittlerweile zu der Erkenntnis gekommen bin auch nicht mehr mit einer SSW herumzulaufen (man ist ja schließlich lernfähig, grins), bin ich da zur gleichen Meinung gekommen.
Was mich als rational denkender Mensch ein wenig verblüfft ist dabei die Tatsache das diese Themen, wie einige andere Themen auch, unter neuer Beschriftung, immer wieder aufs Neue durchgekaut werden - obwohl man bei der Vielzahl der Kommentare die im Laufe der Jahre abgegeben wurden denken sollte, das alles dazu schon mal gesagt wurde.
Aber bitte, das ist auch nur meine ganz persönliche Meinung. -
Das Problem ist die Angst... wenn es ernst wird, ist der Körper plötzlich "ganz anders drauf" also noch beim gemütlichen Wohnzimmertraining daheim. Was noch mit dem
Kumpel in "spielerischer" Atmosphäre geklappt hat, ist nun plötzlich ernst, dein Bein fühlt sich an wie gelähmt, dein Kopf hofft, das es bei der Schubserei bleibt... und jetzt
versuch mal nen Tritt zielsicher anzubringen, der den Gegenüber wirklich zu Fall und zum aufgeben bringt... und immer im Hinterkopf "sollte der Tritt nicht sitzen gehts richtig rund..."In der Theorie ist Selbstverteidigung einfach... ernst wirds, wenn es ernst wird...
Meinereiner hat damals in diesen Redman Anzügen geübt, da kann man (wenn auch immer noch in der Sicherheit eines Trainings) mit voller Wucht und ohne Rücksicht
aufeinander losgehen... und plötzlich klappt gar nix mehr, was man vorher doch so penibel eingeplant hat... weil der gegenüber genauso "ausrasten" kann und einfach nur auf dich
einprügelt... is ne interessante Erfahrung, die jeder mal gemacht haben sollte, der denkt, Selbstverteidigung nach Martial-alá-Youtube zu beherrschen.... schneller schlägt man wohl kaum auf die Matte bzw. auf den den Boden der Realität -
Ich denke du hast recht. Trotzdem muss es kein Fehler sein zu wissen wie man sich wehrt.
Mir fällt da grad eine junge Frau aus dem Bekanntenkreis ein die eben nicht Opfer wurde. Über so ne Vergew altig. erst mal drüber weg kommen....Mamut hat schon die richtigen Ansätze.
Er kann sich mit SSw verteidigen, mit den eigenen Muskeln.
Aber was er scheinbar nie gelernt hat, seine Sache richtig rüberzubringen, und vor allem, sich verbal verteidigen.
Ich erwarte von ihm einfach mal so ein paar richtig harte Treffer daß seinen "Gegnern" auch mal die Luft weg bleibt.
Immer im Rahmen, selbstvesträndlich.
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Besser ist es tatsächlich so etwas aus dem weg zu gehen , nicht weil feige , sondern schlauer!
Es liegt meistens am eigenen agro potential , wie man sich gibt !
meine 5 Cent
Gruß lego
PS: ich mußte mich nie prügeln , und will das auch nicht , aber wenn es sein muss gibt es andere Möglichkeiten -
Mamut hat schon die richtigen Ansätze.
Er kann sich mit SSw verteidigen, mit den eigenen Muskeln.
Aber was er scheinbar nie gelernt hat, seine Sache richtig rüberzubringen, und vor allem, sich verbal verteidigen.
Ich erwarte von ihm einfach mal so ein paar richtig harte Treffer daß seinen "Gegnern" auch mal die Luft weg bleibt.
Immer im Rahmen, selbstvesträndlich.Den Gefallen verbal Wirkungstreffer zu landen kann ich dir leider nicht tun.
Den es gibt hier im Forum ein ungeschriebenes Gesetz .Das was die Masse postet ist richtig .
Und was ich auch schreiben würde , man legt es mir eh und je wieder negativ aus.
Ich möchte auch nicht haben ,das es hier um mich geht.
In einer kurzen Zeit haben fast alle diesen Thread und was darin geschrieben wurde wieder vergessen .
Außer ein paar . Die die Möglichkeit wahrnehmen sich was für sich selber rauszuziehen .
Und was sie dann haben ,das haben sie.
Und mit diesem Resultat wäre ich vollkommen zufrieden .
Also ich muss jetzt MAMUT doch etwas in Schutz nehmen.
Natürlich ist es besser, wenn man nie in die Situation kommt um seine Gesundheit oder gar Leben fürchten zu müssen.
Aber werde ich angegriffen, und eine Flucht ist (aus welchen Gründen auch immer) unmöglich, ist es doch besser zumindest etwas an Abwehr zu kennen als dazustehen wie der Ochs vor der Apotheke.
Und das wollte uns der Alfred wohl damit sagen/zeigen. :^)
Das hast du richtig erkannt.
Wenn es gar nicht mehr anders geht .Und man nicht mehr weglaufen kann Dann steht man trotzdem nicht nackt da.
Und das finde ich ist sehr , sehr viel wert.
Mit freundlichen Grüßen
Alfred :^)
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Irgendein Kampfsportbegeisterter hat mir mal gesagt, wenn dein Gegner ein Messer zieht, dann lenk ihn um deines Lebens willen ab und renn davon.
95 % aller Messerkonfrontationen enden mit Verletzungen und einige davon tödlich.
Wenn einem nichts übrig bleibt, versuchen irgendwas als Schild zu benutzen, z.B. nen Stuhl, Regenschirm, vielleicht sogar ein zusammengeknülltes T-Shirt, versuchen
den Täter abzulenken damit und davon rennen, wenn möglich wie gesagt. -
Ganz ehrlich?
Spontan denke ich an "Traffic generieren" und fühle mich mißbraucht, bin aber auch selbst Schuld, hat mich ja keiner gezwungen, die Videos anzusehen. -
Oh hab nich ganz zu Ende gelesen. Es geht um Videos ?
Die sind ja der Scherz des Monats.
Sowas schlechtes hab ich ja schon lang nicht mehr gesehen.
Ist ja schön und gut, dass du etwas zurück geben willst, aber diese gezeigten Techniken sind ja die Übertreibung des Jahrhunderts.Schau dir nochmal Jim Wagner, Krav Maga oder SAS self defense an und dann siehst du wie es richtig und professionel gemacht wird.
An deiner Stelle würde ich die Videos sogar löschen, bevor irgendwelche Kinder auf dumme Gedanken kommen und das ganze auch noch "nachspielen" und im dümmsten Fall sich verletzen dabei.
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Alte Techniken müssen nicht unbedingt schlecht sein, noch heute werden Jiu-Jutsu Kampftechniken angewandt, die schon fast 100 jahre alt sind und das sehr effektiv. Gerade weil der Alfred im Video aussieht, als könne er keine Fliege was zu Leide tun und nicht bis drei zählen (sorry...), hat er den Überraschungseffekt bei einer Notwehrsituation auf seiner Seite, weil er doch recht fit und schnell ist und auch paar gute tritte und Techniken drauf hat. Seine Erika auch...: http://www.youtube.com/watch?v=rkgM_7bTIAs
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... und jetzt versuch mal nen Tritt zielsicher anzubringen, der den Gegenüber wirklich zu Fall und zum aufgeben bringt...
Ist schon klar! Der erste Tritt/Schlag muß sitzen und beim Angreifer muß es dunkel werden... Deshalb lernt man Selbstverteidigung nicht an einem Video oder in drei Doppelstunden bei der Volkshochschule, sondern wer sich bei einem Angriff effektiv mit einer Kampfsportart erwehren will, der trainiert jahrelang, alle anderen Versuche sind Humbug und gehen möglicherweise im wahrsten Sinne des Wortes daneben. -
. Seine Erika auch...: http://www.youtube.com/watch?v=rkgM_7bTIAs
5 Minuten mit jeweils 1 kg Handschuhen
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5 Minuten mit jeweils 1 kg Handschuhen
Ja und beide sind fast 60 Jahre alt! Ihr Mann Alfred hat für sein Alter auch noch ganz ordentliche Kicks drauf:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=Z3c6MVHdCeE -
http://www.youtube.com/watch?v=-_2lhLNuti4
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=C7sQ…ature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=RZrXfD4WCS0
Alfred, sei mir nicht böse, aber manche deiner Videos haben auch eine ziemlich humorige Seite. Ich weiß jetzt nicht, ob das Absicht ist oder nicht. ;^) Jedenfalls musste ich schon schmunzeln.
Gut ist grundsätzlich, dass ich jemand die Mühe macht und solche Filme erstellt. Kniffe und Tricks kann man sicher im Einzelfall abgucken, aber auch ich zweifle sehr daran, dass man dadurch plötzlich zur überlegenen Kampfmaschine wird. Die Realität auf der Straße (die du ja auch erlebt hast) ist eben kein warmer Dojo mit den immer selben Abläufen und Gegnern, die sich ja nocht nicht mal ansatzweise böse verhalten. Zweitens erfordert eine effiziente SV jahrelanges Training. Und selbst dann kann es immer noch passieren, dass einem ein echter Streefighter die Lichter ausmacht. YT-Videos vermitteln dagegen eine trügerische Sicherheit, die u.U. tödlich endet. Vor allem die Pistolensituation finde ich echt haarig, weil sie völlig unrealistisch ist, was das Verhalten der bewaffneten Person betrifft.
Übrigens großen Respekt für deine Fitness und die deiner Frau. Hut ab.
Manch 30-Jähriger kann sich da eine Scheibe abschneiden.http://www.youtube.com/watch?v=WSH-XC1hlGc
ABER. Ich denke auch, dass du das vielleicht eher als Ansporn nimmst, hier und da noch zu feilen oder bestimmte Konzepte neu zu überdenken (Entwaffnung, Partner in realistischerer Ausgangsstellung usw.). So würde ich dich jedenfalls einschätzen - ehrgeizig und zielstrebig.
Jens
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[...]sind diese Techniken ,die ich auf den Videos zeige ,die größtmögliche Sicherheit ,aus der Situation heil wieder
rauszukommen[...]Nein, nein, nein und nochmals nein!!
Mit freundlichen Grüßen
SnoutEDIT: Woher ich meine Einschätzung nehme? -> 21 Jahre Judo (2. Dan), 13 Jahre Ju-Jutsu (2. Dan), 8 Jahre Krav Maga (Level Expert 1 (KMG), Civilian Instructor und Law Enforcment Instructor)
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Schon die Aussage das man angeblich massig Zeit hat wenn der Hahn nicht gespannt ist... einen Spannabzug bekommt man in einer Millisekunde durchgedrückt , da endet jeder Entwaffnungsversuch mit einer Kugel im Bauch , Brust oder auch im Kopf , finde es recht fahrlässig solche Tipps Laien zu geben.......... am besten aus Youtub wieder raus nehmen , das ist ein lieb gemeinter Rat.
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zum startposting fiel mir nur spontan ein, das kein mensch so schnell ist wie eine schusswaffe. im zweifelsfall hat der abgedrückt, bevor du auch nur gezuckt hast... das leben ist kein film, und im training sieht das immer so schön einfach aus
ich würde aber mal sagen das die realität schon anders ist....
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Bin selber schonmal in so eine Situation gekommen.
Vorausgegangen war ein über Wochen sich hinziehender Streit über unsere Hunde,sein Hund hatte meinen mal als Welpen in den Kopf gebissen,der nun Nachts um eins auf menschenleerer Straße eskalierte..
Er kam mir - wie schon so oft - mit nicht angeleinten Schäferhund entgegen.Ich hatte keine Möglichkeit auszuweichen und mußte den auf uns zustürmenden Hund mit einem satten Kick abwehren.
Sofort nach der Abwehrattacke zog er ein Messer mit den Worten,"Jetzt stech ich Dich ab du Sau".
Meine erste Reaktion war im Rückwärtsgang,meinen Hund abzuleinen,damit ich mich frei bewegen konnte und mein Hund das Weite suchen konnte.Das Ganze ging alles sehr schnell,da er auch schon anfing nach mir zu stechen und auf mich zukam.
Während meiner Ausweichmanöver wickelte ich meine Lederleine fest um meine rechte Faust und konnte auch noch die zwei Karabiner,die normalerweise versetzt an der Leine befestigt sind,zusammen schließen.
Jetzt hatte ich eine ca. 60cm lange Peitsche mit zwei Karabinern am Ende.
Der dritte Verteidigungshieb traf ihn im Nacken welcher aufplatzte,worauf er sofort das Messer fallen ließ und mit seinem Handy die Polizei rief,die auch nach ca. 5Minuten vor Ort war.Nach Schilderung der Situation und gegenseitigem Anzeigen,das Messer lag noch am Boden (Meine Nachfrage,ob sie das Messer nicht sicherstellen wollten wurde verneint) zogen die Polizisten wieder ab.
Abhauen und Rücken zu drehen,hätte ich in dieser Situation als gefährlicher empfunden.
Was ist wenn er schneller ist,du stolperst oder ähnliches,die Gedanken schoßen mir auch durch den Kopf...Mit einem Messer bedroht oder aber direkt angegriffen werden,sind zwei verschiedene paar Schuhe.
Ratschläge oder Anleitungen für solche Situationen zu geben,wie in den hier gezeigten Videos,halte ich für unrealistisch,da jeder unterschiedlich reagiert und auch jeder Angreifer unterschiedlich agiert.
Das ist ne Sache,die kann man tausendmal im Kopf durchspielen,wenns dann mal urplötzlicher Ernst wird,sieht es meist ganz anders aus.
Am besten ist,man kommt erst gar nicht in so eine Situation,nur manchmal kann man es sich nicht aussuchen.... -
Die Anleitungen von MAMUT sind mit Sicherheit gut gemeint, sind meiner Meinung nach aber nur für geübte Kampfsportler möglich
. Ich persönlich wüsste nicht was ich machen soll wenn plötzlich einer mit nem Messer da steht, die angebotenen Abwehrtechniken würde ich allerdings nicht hinkriegen ohne mir selber zu schaden 
. Wenn ich ne SSW mit CS, Pfeffer, etc. mit mir rumtragen würde (was ich nicht mache) wäre wohl nen komplettes Magazin der Lohn für den Angreifer und dann die Beine in die Hand genommen. Trotzdem muss ich den Aufwand von MAMUT irgendwie loben, es sollte nur erwähnt werden daß diese Abwehrtechniken lediglich für erprobte Kampfsportler eine Möglichkeit wären. Sollte mir sowas mal passieren kann ich nur hoffen, daß ich den Angreifer in den Schlaf labern kann oder ihm halt meine Börse gebe, falls er net mehr will 
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Protipp: Kaum ein Mensch will dich töten. Die meisten sind gar nicht in der Lage dazu weil sie eine Moral haben die es nicht zulassen würde jemanden zu töten, und andererseits wollen sie nicht ins Gefängnis, selbst wenn sie keine Moral haben. Wir haben gerade mal 800 Morde im Jahr, das ist nichts. Da kannst du dich lieber bereitmachen für den Fall das du im Lotto gewinnst.
Auch ist es unwahrscheinlich das du mit einer Waffe bedroht wirst. Also ich bin auch für Waffen, aber für mich gilt das Argument "Vor Einbrecher schützen" nicht. Da klingt "Vor dem Staat schützen" schon besser.