Diskussionen um den FBR Wettbewerb

Und wenn ich das richtig verstanden habe ist der liegende Anschlag auch noch nicht beschossen, richtig? Wär ja was für den April

Von mir auch ein Glückwunsch.

18 Einreichungen von 6 Teilnehmer. Noch nie gesehen sowas

Ich war auch überrascht als ich das 2700er Ergebnis gezählt hatte. Muss aber noch üben und die richtige Muni finden.
Vor paar Monaten hätte ich mit dem Ergebnis auf dem Podium gestanden so doch Platz 8. Freu mich trotzdem für das Ergebnis.

Hi zusammen,

Ich muss Euch nochmals etwas fragen. Ich hoffe das ist ok, wenn ich ständig fragen stelle. Aber ich lerne durch den FBR gerade eine Menge dazu, und bei manchen Dingen suche ich noch Rat. 30 Mal solche kleinen Ziele in Folge ohne einen Fehler zu treffen, das ist schon echt eine Herausforderung für Mensch, Gewehr und Zubehör.

Also, kurz zu meiner aktuelle Herausforderung/ meinem Status Quo:
- Mit meiner Hämmerli AR20, der Walther Rotex und einer meiner Feinwerkbau 300 treffe ich mittlerweile wirklich reproduzierbar gut, sogar oft sehr gut.
Hier verwende ich eher günstige ZF (UTG True Hunter 6-16 oder jetzt neu Vector Optics: 10-60mm). Klappt nach der richtigen Montage gut.
- Mit meiner Steyr Pro X kämpfe ich noch mit der ZF Montage und dem Abzug. Aber das wird kommende Woche von mir gelöst werden.

ABER: Mit meiner Weihrauch HW 110 und dem montierten Hawke Sidewinder 8-32mm verzweifelt ich etwas… Ich habe eine Zeitlang wirklich top Ergebnisse und dann auf einmal verändert sich die Trefferlage für mehrere Schüsse. Aber nicht wirklich reproduzierbar. Und ich glaube nicht dass es an dem Gewehr liegt, sondern viel mehr an dem ZF und dem „Einsehwinkel“. Ich habe schon eine Wangenauflage für einen möglichst konstanten Anschlag im Einsatz, aber ich hab das Gefühl dass das Hawke so sensibel ist, dass sich bei den Spannvorgängen der Einsehwinkel minimal ändert und ich dann 3mm Trefferveränderung habe. Ich glaube aber nicht dass es am HW 110 liegt.

Kennt Ihr das? Bzw. Wie löst Ihr das Problem des immer wieder gleichen „Einsehwinkels“ (wie heißt der Fachbegriff? Parallaxe-Fehler? Ist das richtig?) in das Zielfernrohr? Die Auflage ist mittlerweile Top. Ich feile mir sogar kleine Markierungen in den Abzug für die immer gleiche Fingerposition. Und bei 4 Gewehren klappt alles wirklich gut. Aber bei der HW110/Hawke Konstellation kämpfe ich… Und verstehe es nicht…

1.000 Dank für alle Tipps.
VG & schönen Abend Euch!

Hawkeye.177 ... ich denke, deine Frage lässt sich serös nicht beantworten. Aber, evtl. hilft dir folgende Vorgehensweise: Schieße den FBR immer in einer festen Reihenfolge. In welcher Reihenfolge ist egal, aber die behältst du immer bei. Dann messe für jeden Schuss die v0. Wenn du Mags benutzt beschrifte diese und starte immer mit dem Selben bzw immer in der selben Reihenfolge.

Worauf möchte ich hinaus? Veränderungen in Höhe oder Seite, Licht, Ermüdung des Auges und auch beim Laden mit nicht der richtige Technik, können den Winkel des Einblicks und die Schussauslösung usw.beeinflussen.

Schieße jeden Tag drei Scheiben ohne zu Grübeln.Starte immer mit dem selben Druck. Zwuschen befüllen und Schieße lasse annähern die selbe Zeit. Einfach Schießen, Scheibe beschriften, v0 Daten sichern und Scheibe weglegen - keine Analyse! Nach einer Woche holst du dir mit Zeit alle Scheiben raus und analysierst diese. Suche nach Gleichheiten. Findest du welche, besorge dir die restlichen Daten dafür. Du wirst damit alle deine Fehler un die Fehler der Waffe finden.

Zitat von Hawkeye.177

... Aber bei der HW110/Hawke Konstellation kämpfe ich… Und verstehe es nicht…

1.000 Dank für alle Tipps.
VG & schönen Abend Euch!

Versuch mal Einzellader.

Zitat von four-point-five

Zitat von Hawkeye.177

Versuch mal Einzellader.

Habe ich im Einsatz. Habe aber das Gefühl dass ich die besser aus dem Magazin in den Lauf bekomme und ich durch das Repetieren eine höhere Konstanz habe, da ich die Position am Schaft nicht verändern muss…

Zitat von Knickerboy

Schieße jeden Tag drei Scheiben ohne zu Grübeln.Starte immer mit dem selben Druck. Zwuschen befüllen und Schieße lasse annähern die selbe Zeit. Einfach Schießen, Scheibe beschriften, v0 Daten sichern und Scheibe weglegen - keine Analyse! Nach einer Woche holst du dir mit Zeit alle Scheiben raus und analysierst diese. Suche nach Gleichheiten. Findest du welche, besorge dir die restlichen Daten dafür. Du wirst damit alle deine Fehler un die Fehler der Waffe finden.

Danke! das werde ich zeitlich nicht ganz packen, aber ich versuche die nächsten Male nochmal besser zu verstehen was ich vor den Ausreißern (anders) gemacht habe. Ich probiere auch mal ein anderes ZF mit dem ich das bisher noch nicht so beobachtet habe.

Ein kurzer Zwischenbericht meiner Fehlersuche: Ich hab heute zu Hause auf die 5m Distanz ein anderen Zielfernrohr benutzt und auch hier keine 100% sauberen Ergebnisse bekommen. Also wir reden von 1-2mm Abweichung. Das macht bei der 5m Scheibe aber eben schon schnell Punkteverlust aus. Ich hatte das Gefühl dass es vom Abzug kommt und ich nicht wirklich sauber abziehe. Meine Lösung: ich habe die kleine eingefeilte Kerbe im Abzug noch etwas vertieft und einen kleinen Gummi-Ring über den Abzug gezogen und in die Rille gelegt. Nun hat der Finger einen konstanten Ankerpunkt. Das hab ich mir beim Tech-HRO Abzug meiner Hämmerli AR20 abgeschaut. Und siehe da: es wird deutlich besser und konstanter… Schein zu mindestens ein relevanter Teil meines „Problems“ bei der HW110 zu sein. Morgen gehts auf die 10m und vielleicht auch 25m. Mal schauen ob es da mit dem Hawke-ZF auch besser klappt.

Ist vielleicht nicht jedermanns Lösung seinen Abzug so zu bearbeiten, aber ich finde das fühlt sich top an mit der Gumm-Ring Markierung und man sucht immer wieder die gleiche Stelle mit der Fingerkuppe. Kleine Anpassung große Wirkung

Wenn’s Euch nicht langweilt berichte ich dann morgen von der 10/25 Distanz. Sonst einfach: „Sorry, langweilt“ antworten und ich lasse es

Zitat von Helmut - ein Bär

Zitat von rallyefan238

18 Einreichungen von 6 Teilnehmer. Noch nie gesehen sowas

Och, der FBR hat schon starke Zeiten gesehen, teils auch weniger starke.

Für dieses Beispiel brauchte ich nicht einmal lange suchen

Da ich erst seit bissel mehr als 1 Jahr ein Luftgewehr besitze und entsprechend noch weniger BR schieße, sind mir nur die Ergebnisse der letzten Monate geläufig. Deswegen auch mein "Noch nie gesehen sowas".

Zitat von Hawkeye.177

Ein kurzer Zwischenbericht meiner Fehlersuche: Ich hab heute zu Hause auf die 5m Distanz ein anderen Zielfernrohr benutzt und auch hier keine 100% sauberen Ergebnisse bekommen. Also wir reden von 1-2mm Abweichung. Das macht bei der 5m Scheibe aber eben schon schnell Punkteverlust aus. Ich hatte das Gefühl dass es vom Abzug kommt und ich nicht wirklich sauber abziehe. Meine Lösung: ich habe die kleine eingefeilte Kerbe im Abzug noch etwas vertieft und einen kleinen Gummi-Ring über den Abzug gezogen und in die Rille gelegt. Nun hat der Finger einen konstanten Ankerpunkt. Das hab ich mir beim Tech-HRO Abzug meiner Hämmerli AR20 abgeschaut. Und siehe da: es wird deutlich besser und konstanter… Schein zu mindestens ein relevanter Teil meines „Problems“ bei der HW110 zu sein. Morgen gehts auf die 10m und vielleicht auch 25m. Mal schauen ob es da mit dem Hawke-ZF auch besser klappt.

Ist vielleicht nicht jedermanns Lösung seinen Abzug so zu bearbeiten, aber ich finde das fühlt sich top an mit der Gumm-Ring Markierung und man sucht immer wieder die gleiche Stelle mit der Fingerkuppe. Kleine Anpassung große Wirkung

Wenn’s Euch nicht langweilt berichte ich dann morgen von der 10/25 Distanz. Sonst einfach: „Sorry, langweilt“ antworten und ich lasse es

Also die HW 110 und ich kämpfen noch mit einander. Ich hab das Gefühl dass der Einzelschussadapter eher Probleme bereitet als die Magazine. Das Repetieren geht mit den Magazinen deutlich flüssiger als mit dem Adapter. Dann habe ich auch nochmals die Diabolo Sorten geändert und mit größerem Durchmesser wurde es gefühlt etwas besser. Aber selbst mit den größten Anstrengungen habe ich immer wieder Fehlschüsse oder sich ändernde Trefferlagen. Alles keine Totalausreißer, aber zumindestens so dass ich immer wieder den ersten Ring reiße. Sehr seltsam. Wir kämpfen weiter miteinander…

Beeindruckt war ich heute von meiner alten FWB 300. Die hat heute einen Streukreisen von 30mm bei 10 Schuss auf 50 Meter gepackt. Das hätte ich so nicht erwartet. Hatte leider nur kurz 10 Schüsse zwischen den GK-Schützen. Daher nicht die Ruhe und Zeit die ich gerne gehabt hätte. Aber das war schon ein tolles Ergebnis.

Glückwunsch Hawkeye.177

Meine 2900 auf die 25m-Outdoor war bisher mein bestes Ergebnis in dieser Disziplin. Insofern Hut ab reinwan 1.
Der Monat war windig, aber gestern hat es doch noch gepasst.

Andreas

PS. Mindestens die nächsten 2 Monate bin ich raus.

Auch von mir Gratulation an Hawkeye.177

Ja, diesen Monat war´s verdammt windig. Monatsanfangs habe ich mit der Anschütz einen relativ guten Tag erwischt. Die restlichen Schießtage ließen windtechnisch keine besseren Ergebnisse zu. Siehe mein Ergebnis mit der Air Arms. Auf 25 Meter outdoor ist man halt vom Wetter auf Gedeih und Verderb abhängig.

Macht für mich aber auch ein wenig den Reiz dieser Disziplin aus.

Und meine FWB 300 habe ich diesen Monat im Gewehrständer stehen lassen.

Zitat von Duke Nukem

Mindestens die nächsten 2 Monate bin ich raus.

Wirklich schade, sehr bedauerlich. ...

Auch von mir, Glückwunsch Hawkeye.177 !

Vielen Dank an reinwan1 für deine hilfreichen Tipps! Ich konnte offenbar das eine oder andere gebrauchen und davon profitieren.

Danke an Micha und alle Teilnehmer.

Gruß, Andy

Hallo zusammen,

Danke für die Glückwünsche! Sind aber nach wie vor eher die kurzen Distanzen mit 5/10 Metern. Das muss man in Relation sehen, auch wenn die Ziele sehr klein sind. Auf lange Distanzen kämpfe ich noch mit Können, Material und Technik um so tolle Ergebnisse zu erzielen wie reinwan1 oder Duke Nukem. Aber mit den 2.600 Punkten mit der AR20. Hab ich mich mal getraut ein Ergebnis einzureichen. Mich würde es total reizen mal auf 25m Outdoor zu schießen. Habe aber leider keine Gelegenheit hier

Ich erarbeite mir gerade die Welt des Chronometers um rauszufinden welchen Einfluss die V0 wohl auf meine Ergebnisse haben könnte. Bei 5m natürlich irrelevant aber bei längeren ja schon. Erste Erkenntnis: die AR20 ist extrem konstant (0,5m/s), eine Walther Rotex auch aber mehr Streuung (1,2m/s). Die HW100 mit der ich kämpfe hat eine Standardabweichung von 0,8 m/s. An der V0-Abweichung kann es also nicht liegen. Meine Sensation heute Abend: meine modernisierte FWB 300 (blockiert) hat in den ersten 10 Schuss recht starke Abweichungen. Wenn das System aber nach 10-15 Schuss „warm“ ist liegt die Abweichung bei 0,6 m/s bei 50 Schuss. Streckenweise hat die 10 Schuss nacheinander 0 m/s Abweichung. Total faszinierend, da ich bis vor dem Test dachte, ich müsste ein Vermögen für eine Daystate Red Wolf ausgeben deren V0 Schwankung so minimal sein soll (0,4 m/s lt. AirGhandi). Das ist schon ziemlich geil, wenn ein 60 Jahre altes Gewehr eine fast vergleichbare Konstanz aufweist, wie das momentan modernste Gewehr am Markt mit Drucksensor mit 2 Nachkommastellen. Aber cool ist die Red Wolf ja schon….

Nächster Test des Einflusses: Der Abzug und das Abzugsgewicht….
Danach folgt dann der von mir heiß ersehnte und stundenlange Test der Diabolosortierung (mit fehlt noch der Diabolo-Sizer 4,50 - Leider genau die Mitte)…
Und was wird wohl das Ergebnis sein der langen Reise: Der Fehler liegt (zum Großteil) an mir als Schützen Oh wunder…

Was ich aber nochmal sagen wollte: Der FBR ist wirklich ein toller Wettbewerb für alle Präzisionsschützen und Einsteiger die wirklich richtig schießen lernen wollen. Ich finde dass ich in den 2 Monaten durch den Anreiz des FBR so viel über die Materie gelernt habe wie vorher in 5 Jahren nicht. Das ist wirklich toll wenn man a) ein sehr ambitioniertes Ziel hat das man erreichen möchte und b) eine Runde an Experten hat die mit denen man sich austauschen kann. Ich finde die Kombi hier im FBR wirklich klasse! Danke für die sehr nette Aufnahme in den FBR! Ich habe hier erst so richtig schießen gelernt!!!

Wir sollten mehr Werbung für den FBR machen und Benchrest in Deutschland zur festen Disziplin erkämpfen!!!
Ich glaube da können viele noch ganz viel lernen (so wie ich ja auch)

VG & einen wunderschönen Feiertag Euch allen!
Manuel

Zitat von Hawkeye.177

Hallo zusammen,

Auf lange Distanzen kämpfe ich noch mit Können, Material und Technik um so tolle Ergebnisse zu erzielen wie reinwan1 oder Duke Nukem.

Und auch Luftikus68 natürlich!

11-2 : Ich bin ja auch total neidisch auf Deine Daystate Huntsman Revere! Ab dem ersten Blick war ich total begeistert von dem Modell! Richtig toll!
Du hast 2 „Ergänzungen beim Modell“ eingetragen: RS und X2… Was genau bedeutet das? VG