Diskussion zur VISIER-Aktion "Kleinanzeigen Freie Waffen"

Ulli, was soll ich dazu nur sagen, es tut mir leid, das deine Idee leider nicht so funktioniert hat, wie du es dir gewünscht hast. Die Idee finde ich ja auch ganz gut, aber ich muss sagen, das ich nun wirklich nix im Bereich freie Waffen zu verkaufen hätte, höchstens etwas zu kaufen, allerdings gibts kein LG für 90 Euro!

mfg Sniper

Nun, ich kaufe eigentlich auch nur, aber ich bin Spontankäufer, und das gebe ich offen und ehrlich zu, also Suchanzeigen lohnen sich bei mir auch nicht wirklich. Ich bin sozusagen stiller Leser der Anzeigen, allerdings muss ich auch sagen meistens steht ja eh "EWB erforderlich" darunter, da ist der Käse für mich dann eh gegessen. Die freien Waffen sind bei den Kleinanzeigen recht rar gesät, da kann Visier aber auch nix für. Vielleicht wirkt das aber auch abschreckend auf manche Leute, so nach dem Gedankengang "da sind ja nur Große drin und wenn ich mit meinem kleinen ( )-Püster komme werde ich den nicht los weil die ja alle große Püster haben oder haben wollen"....
Das ist einer der Gedankengänge der sich mir erschließt.

Die Gründe sind wohl vielfältig und man kann auch nicht in die Köpfe der Leute schauen, vielleicht muss sich die ganze Aktion auch erst mehr rumsprechen und einlaufen.

Vielleicht ist die geringe Anzahl der von hier kommenden Anzeigen
garnicht mal schlecht. Damit ließe sich der Verlag evtl. überzeugen,
dass aus einem Marktplatz hier keine signifikante Gefahr fürs
Anzeigengeschäft in der Zeitschrift ausgeht.

Denn die meisten User hier im Forum sind anscheinend keine Nutzer
bedruckten Papiers sondern sind voll und ganz aufs Internet fixiert.
Bevor die eine, wenn auch kostenlose, Anzeige in der Zeitschrift
aufgeben, wenden sie sich lieber an ein Online-Auktionhaus oder so.
Nicht nur deshalb, weil der Verkauf da schneller über die Bühne geht
und vermutlich mehr potentielle Käufer vertreten sind.

Nicht, dass ich hier einen Marktplatz forcieren möchte, aber ich hätte
nichts gegen einen solchen einzuwenden (gewerbliche Anbieter
müssen aber draußen bleiben!)

Stefan

Vielleicht ist die "klassische Anzeige" - ob im Print oder Online-Bereich nicht mehr zeitgemäß und eine aussterbende Gattung?
Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.
Bei eBay, eGun, etc. kann man sein Angebot günstig bebildern und ellenlange Texte und Hinweise niederschreiben. Zudem gibt es noch die Feedback-Funktion über die Email, wenn noch Fragen sind oder weitere Bilder gewünscht werden.

Hallo Ulli,

tut mir zwar leid, aber eine im Haushaltbeschluß mühevoll durchgesetzte Waffe freiwillig verkaufen NÖÖÖ !

Moin Ullrich
sieh's positiv- angenommen durch eure Aktion würden 2 Seiten im Anzeigenteil voll, macht das 1 Blatt pro Ausgabe, also 30000 Blatt extra für die Druckerei.
Ich lese euer Heft zwar regelmäßig, auf Kleinanzeigen habe ich mich aber bisher noch nie als Käufer sowohl als Verkäufer eingelassen, da man nie weiss wer am andern Ende der Strippe sitzt.
Egun ist im übrigen auch nicht sicherer- bei den 5 Käufen die ich dort getätigt habe bin ich auch einmal betrogen worden.
Also sind Private Kleinanzeigen/Auktionen für mich per se gestorben sofern das tatsächliche Geschäft nicht persönlich abgeschlossen werden kann.
Was den Erhalt des Forums angeht- bei zb waffen-online hat anscheinend die drohende Schließung doch noch gewirkt, so das sich die Stammnutzer für eine Spende bereiterklärt haben.
Beim Militaria-Fundforum kann man nur durch eine jährliche Spende (10euro sind's glaube ich) Bilder einstellen- auch keine schlechte Idee.
Ich denke sowas wäre hier auch möglich.
Grüße
Markus

Ach Ulrich,

ich verstehe Deine Enttäuschung völlig. Da hat man 'ne gute Idee, muss vermutlich noch einige Leute davon überzeugen, daß es eben 'ne gute Idee ist, welche dann vermutlich noch zähneknirschend ein - Na gut von sich geben. Sicherlich ärgerlich, wenn man dann feststellt, daß das Angebot nicht angenommen wird. Dann wird man sich vermutlich hinterher noch ein "Hab ich's Dir nicht gleich gesagt." anhören müssen. Das baut natürlich ungemein auf.

Das der Bereich der privaten Kleinanzeigen zurückgeht, sehe ich auch anhand unserer Tageszeitung. Wenn man nun nicht grade ein Haus, oder ein Auto zu verkaufen hat macht das für viele keinen Sinn mehr für 'Pfennigsartikel' großartig in den Printmedien zu inserieren. Das ist bei eBay oder Egun oft bereits verkauft, ehe die Anzeige überhaupt in den Druck geht.

Ich selbst habe bislang noch keine Waffe verkauft. Ich mache das auch lieber umgekehrt. Die paar Sachen die ich habe machen mir entweder großen Spaß - die gebe ich natürlich ums verrecken nicht ab, die Sachen, welche mich ein wenig ärgern, die möchte ich auch niemand anderem zumuten.

Also - gräme Dich nicht, vielleicht wird ja noch was draus. Dennoch Danke für Deinen Einsatz und das Angebot.;-)

Gruß,

Michael

Nun, ich hatte mich neulich dazu ja intern schon mal geäußert, will meine Ansicht aber aus Anlass der hier angestoßenen Diskussion nochmals kund tun.

Nach meinem Empfinden und meiner Überzeugung ist ein Inserat in einem Printmedium einfach "eine ganz andere Welt", als eine Möglichkeit zu haben, im Internet online zu agieren. Selbst wenn die Inserate für hiesige User in einer Sonderaktion sogar kostenlos angeboten werden also letztlich kein Ersatz.

Die meisten Internet-User sind vorwiegend auf das Internet fixiert, ich sehe das nicht zuletzt auch an mir selber. Seit es im Internet "egun.de" und Co. gibt, schaue ich kaum mehr in die VISIER-Anzeigen hinein. Und das, obwohl ich die Zeitung ja im Abo beziehe und daher sogar sehr früh, und damt mit guten Aussichten auf Erfolg, agieren könnte.

Ich denke, wenn Kleinanzeigen oder Auktionen, wie zu Anfangszeiten von "co2air.de" hier möglich wären, wäre der Zuspruch sehr gut. Damals gab es durchaus viele Aktivitäten, vorallem auch Suchanzeigen. Alles kostenlos damals, als Service für die User.

Da das hier im Board nicht mehr geht, mache ich das als Internet-"Junkie" eben nicht in der "VISIER"-Print, sondern lieber bei "egun.de" oder ich in meinem speziellen Falle über meine private Website. Und "lebende" Auktionen haben immer auch noch ein besonderes Flair, einen gewissen Reiz gegenüber einer "toten" Anzeige. Diese "drei-zwo-eins...meins"-Geschichte ist ja auch manchmal eine kribbelige Angelegenheit mit Spannung.

Genau so, wie es diese "www"-fixierten Leute gibt, gibt es wiederum andere, die mit diesem Medium weniger zu tun haben (möchten / können). Diese Klientel wird eher eine herkömmliche Anzeige in einem Fachmagazin schalten, als sich bei einer Online-Plattform zu registrieren und dort etwas zu starten.

Für mich ist die geringe Resonanz auf die gut gemeinte "VISIER"-Aktion definitiv keine Überraschung! Im Sinne meiner vorangegangenen Ausführungen ist dies nicht zuletzt auch DER Beweis für meine immer wieder geäußerte Einschätzung: Nämlich, dass ggf. erlaubte Online-Anzeigen auf "co2air.de" nicht im geringsten in Konkurrenz zu VISIER-Print-Anzeigen stünden. Das läuft in parallelen "Unversen" ab! Konkurrenz wäre dies hingegen für "egun.de". Da bin ich mir ganz sicher!

Gunimo

Die Aktion mit den kostenlosen Anzeigen ist eine schöne Geste von Visier. Danke dafür!

Allerdings halte auch ich diese Form des Verkaufens nicht mehr für zeitgemäß. Ich kenne in meinem Freundeskreis niemanden mehr, der noch Kleinanzeigen in Zeitschriften schaltet. Heutzutage wird schnell Geld gebraucht. Warum sollte ich also eine Anzeige in einer Zeitschrift schalten, wenn ich innerhalb von 3 Tagen meine Ware bequem bei ebay oder egun verkaufen kann.

Der heutige Kunde möchte sofort Bilder sehen, vergleichen, mitfiebern beim Ersteigern, einen Treuhandservice nutzen, Bewertungen der Verkäufer vergleichen, den Altersnachweis per Mail verschicken, Online bezahlen u.s.w. Das Alles können Kleinanzeigen nicht bieten.

Vor etwa 1,5 Jahren habe ich in der Visier einige SSW zu einem Spottpreis angeboten. Ich erhielt nach 3 Wochen genau eine Reaktion auf meine Anzeige. Darauf hin wurde ich auf dieses Forum, und später auch auf egun aufmerksam. Dort hatte ich dann innerhalb einer Woche meine Waffen zum 3fachen des zuerst angestrebten Preises verkauft.

Vielleicht wäre es für die Visier ein Anreiz auch etwas moderner zu werden, und eine eigene Auktionsplattform zu erstellen, oder gar in dieses Forum zu integrieren. Ich denke, das könnte ein großer Erfolg werden.

Nur meine bescheidene Meinung dazu.

Gruß Matthias

Das so eine schlechte Resonanz ärgerlich ist...und Uli als "den" der die Idee hatte, und sie auch durchgesetzt hat, verärgert kann ich gut nachvollziehen.
Auch ich finde es trotzdem gut wie Uli sich für´s Forum einsetzt.. für unsere freien Waffen überhaupt (Visier Special´s usw.usw.).

Nur mal so ein Gedanke, Uli wie wär es denn wenn ihr (Du) hier im Forum eine kostenplichtige Anzeigen-Ecke einbaut.
Quasi die Anzeigen für freie Waffen zweigleisig fahrt... würde sowas nicht gehen/lohnen...
Das könnte doch viele Vorteile haben man kann seine Anzeige jederzeit erstellen und bestimmen wie lange sie bestehen bleibt usw.

Das würde auch die von Gunimo angesprochenen Nachteile der Printmedien aufheben. Es würde schneller und direkter laufen, quasi wie eGun ohne bieten, aber mit E-Mail nachfrage und und und...man (ihr) müsstet das halt noch zuende denken...

ich ...weiß nicht geht sowas macht das SInn...

Gruß Thomas

Möglicherweise kann ja wirklich wieder eine Verkaufsecke hier geben. Dann müsste man sich nicht wie in Zeitschriften durch viele Verkaufsrubriken blättern, die einen nicht interessieren.

Zitat

Original von Kippchen
Zwar verdient Visier dadurch auch keinen einzigen Cent,aber es ist doch ein schöner Zug ,wenn man weiß,daß somit die Konkurrenz ebenfalls nichts verdient

Warum nicht? Hier hätte sicher niemand ein Problem damit, einen Prozentsatz des Erlöses an Visier abzugeben. Egun bekommt doch auch eine Provision. Ich würde das richtig gut finden.

Die Visier würde hier sicherlich im Bereich "Freie Waffen" größere Einnahmen erzielen, als mit den paar Anzeigen in der Zeitschrift.

Gruß Matthias

Zitat

Original von Ulrich Eichstädt
...Wenn wir pro Tag ein paar versuchte Kleinanzeigen hier rauswerfen, scheint Verkaufs- oder Kaufbedarf ja vorhanden zu sein. Und vielleicht ist die Nicht-Resonanz, wie HWJunkie und Gunimo schon vermuten, auch eine Chance - ohne da jetzt allzu große Hoffnungen zu wecken. Denn anderen Firmen das Geschäft zu vermiesen, indem man ebenfalls kostenlosen Kleinanzeigenplatz oder ein Auktionsmodul anbietet, halte ich noch nicht für allzu prickelnd. Und schließlich gilt auch hier das Gesetz der "First mover". Warum kommt wohl kein anderes Auktionshaus auf die Zugriffszahlen wie EBay oder bei uns auch EGun? Weil sie halt zu spät gekommen sind, auch nichts wesentlich besseres bieten als die Platzhirsche (und schließlich suchen sich die Fliegen auch immer... aber das ist ein anderes Thema... )

Nun, die Sache sollte man mehr im Zusammenhang sehen. Es geht ja garnicht darum den "first movern" Konkurrenz zu machen, sondern darum, dem Angebot von co2air eine weitere interessante Komponente hinzu zu fügen. Oder besser gesagt, ihr diese wieder zurück zu geben.

Dieses Komplettpaket hat keine einfache Handelsplattform zu bieten.

Dies würde co2air.de vermutlich weiteren Zulauf verschaffen. Zulauf, der für Bannerkunden interessant sein dürfte und indirekt wieder Geld einbringen wird.

Anstatt also weiter ängstlich zagend vor der vermeintlichen Konkurrenz im eigenen Hause zurück zu schrecken (ist ja mit der gezeigten Resonanz längst wiederlegt), sollte man lieber mutig den richtigen Weg beschreiten und sich statt dessen einen neuen/alten Bereich erschließen.

Als Controller würde ich sagen: Falsche Strategie, die der Verlag fährt. - Im Prinzip behindert man sich damit selber.

Zitat

Wer die angebotene Möglichkeit kostenlos eine Kleinanzeige in VISIER zu schalten nicht nutzt ist IMHO nicht sehr clever!

...oder hat einfach nix zu verkaufen, bzw. im Moment kein "Bedürfnis" etwas zu kaufen.
Ich habe ab dem 1.7.07 ein "Bedürfnis" dann schlage ich auch zweimal gnadenlos zu...nur sind das "leider" keine freien Waffen.

Zuerst mal: ich denke auch, dass der Verlag sich früher oder später mal klarmachen muss, dass das Internet als Medium einem monatlichen Kleinanzeigenmarkt in einer (nicht ganz billigen) Special-Interest-Zeitschrift haushoch überlegen ist, gerade wenn es um niedrigpreisige Privatgeschäfte geht. Das ist für eine Zeitschrift wie Visier vielleicht bitter, aber kaum zu bestreiten.

Im Moment ist es vielleicht noch so, dass es Gruppen gibt, die nicht internet-affin sind und deshalb weiterhin in einem Printmedium inserieren wollen, aber längerfristig wird das, glaube ich, verdammt eng werden. Man braucht sich ja nur in den regionalen Tageszeitungen und anderen Special-Interest-Zeitschriften den Trend der letzten Jahre anzuschauen -- ich glaube, da erzählt man Print-Profis sicher nichts neues. In den Computerzeitschriften sind die privaten Kleinanzeigen als erstes ausgestorben, und der jugendnahe Bereich kam nach. Die früher verbreiteten Kostenlose-Anzeigen-Blätter wie "Sperrmüll" und "Avis" sind inzwischen nur noch wöchentliche Ausdrucke einer im Internet (gegen Gebühr) erreichbaren Datenbank. Um sich zu denken, wie es weitergeht, braucht man nicht viel Phantasie.

Im Internet gilt andererseits: auch wenn die Leute für News und Inhalte nichts zahlen wollen, sind sie ganz offensichtlich grundsätzlich doch bereit, für die Anbahnung von Verkäufen eine Provision oder Gebühren zu zahlen. Kein Wunder, ist der finanzielle Nutzen hier doch unmittelbar klar -- wenn ich meine Ware teurer oder überhaupt loswerde, warum dann nicht eine Provision zahlen?

Ich denke schon, dass VISIER, wenn man sich hier mal wirklich Gedanken macht, in diesem Bereich noch tätig werden könnte, und hier sein vorhandenes Renommee auch gut nutzen könnte -- aber dann muss man auch mutig drangehen, und nicht nur die Anzeigen aus dem Heft im Internet (dazu noch schwer auffindbar für Ungeübte) abdrucken. Visier hat Leute wie Uli, die keine Internet-Neulinge sind und dazu die Branche und Szene seit Jahrzehnten kennen - ich kann mir nicht vorstellen, dass die sich mit ein bißchen Mut und Hirnschmalz nicht was Gutes einfallen lassen könnten, wie man sich sein Stück vom Internet-Verkäufe-Kuchen abschneidet, vielleicht in Kombination mit den eigenen Print-Möglichkeiten.

Es ist ja auch wahrhaftig nicht so, dass eGun besonders gut wäre. Es ist teuer, die Software ist nicht sehr ausgefeilt, und die Server sind nicht besonders zuverlässig. Es ist halt das erstbeste, was es im Internet zu diesem Thema gab.

Gruß,
Marcus