Wirksamkeit von Pfefferspray und KO Gas (2-Chlorbenzylidenmalonsäuredinitril) / Update

Zu d)
Sprüh mal ein Hund mit dem Zeug ein.
Der will danach nicht mehr.
Nicht Umsonst wird das Zeug als Tierabwehr verkauft.
Man bedenke ausserdem die extrem Empfindliche Nase von den Ach so süßen Schnuffel Wau Wau´s.

Hallo.

zu a)
Mit 2 Mio SHU und 10% sind die meisten Pfeffersprays deklariert. Nur können diese Sprays alle unterschiedlich scharf sein. So schreiben z.B. amerikanische Polizisten, dass das Sabre DPS besser wirkt als das Sabre H2O, obwohl beide 2 Mio/10% haben.

zu b)
CS gibt es nur mit 80mg pro Gebinde. In einer 40ml Dose können daher 80mg sein, genauso wie in einer 400ml Dose. Die Menge des Wirkstoffs bleibt identisch, nur der Anteil verringert sich je nach Gebindegröße.

zu c)
Du darfst auch sofort zum OC greifen, wenn es das Mittel ist, welches für dich als erstes erreichbar ist und du dir davon eine sofortige Beseitigung der Gefahr versprichst. Du musst ihm also nicht erst deinen Schuh an den Kopf werfen, dann ihn versuchen mit deinem Gürtel zu hauen, dann ihn mit CS besprühen und dann erst das OC rausholen. Ich würde daher wohl kein CS mitführen, damit nicht nachher jemand sagen kann, dass ich das CS zuerst hätte nehmen müssen.
Dazu gibt es auch ein Urteil des BGH aus dem Jahr 1975 (AZ: VI ZR 232/73).

zu d)
Kommt drauf an. Allerdings, wenn er dich sowieso schon attackiert, was würdest du verlieren?

Ansonsten such mal Pfefferspray mit der Forensuche. In den Threads solltest du auch einige Infos finden. Hier einige Beispielthreads:

Kleiner Pfefferspray-Test
Spray?!?
Pfefferspray für die Freundin - Empfehlungen?

Gruß
Recon83

Zitat "big D":
Zu d)

Sprüh mal ein Hund mit dem Zeug ein.

Der will danach nicht mehr.

@ big D: Du rufst hier öffentlich zu einer Straftat auf

Tierquälerei ist in Deutschland strafbar. Als Tierquälerei wird dabei die in § 17 TierSchG beschriebene Straftat bezeichnet. Danach wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wer ein Wirbeltier ohne vernünftigen Grund tötet oder einem Wirbeltier entweder aus Rohheit erhebliche Schmerzen oder Leiden oder länger anhaltende oder sich wiederholende erhebliche Schmerzen oder Leiden zufügt. Handelt es sich dabei um ein fremdes Tier, so kann die Tat außerdem als Sachbeschädigung strafbar sein. (Wikipedia)

Falke...

bitte vorher lesen was da steht Die Antwort von Big D beziehte sich auf die Frage: d) Reicht das Pfefferspray tatsächlich für Hundeabwehr aus ? Oder fordere ich einen Hund damit zum Kampf heraus ?

Antwort Big D: Zu d)
Sprüh mal ein Hund mit dem Zeug ein.
Der will danach nicht mehr.

So...seit wann ist Notwehr eine Straftat???

BTT bitte!

Zitat von ManEater

Das ist nun aber eine sehr arg geschönte Sicht des Beitrages ... Otto Normalverbraucher liest da schon, dass er zum Test ein fach mal einen x-beliebigen Hund einsprühen soll zum Test ob der böse wird ... von einem Angriff ist da nun wirklich nicht die Rede

oder willst du wirklich behaupten es war gemeint man solle warten, bis ein böser aggressiver Hund vorbeikommt und den dann, nach erfolgtem Angriff seinerseits, einsprühen ...

Jetzt übertreibt's mal nicht indem ihr aus jedem Satz eine 'Aufforderung zur Straftat' herauslest... ich bin mir sicher, es war lediglich die Abwehr eines angreifenden Hundes gemeint. Also laßt mal die Kirche im Dorf - solche Mutmaßungen bringen niemanden weiter...

Also zu Falke: Das war nicht so gemeint das der kraftfahrer gleich einen Hund einsprühen soll.
Es ist so, wie die anderen geschrieben haben: WENN du es machst.
Damits kein Spam ist:
Auf Youtube sind mehrere Videos zur Wirksamkeit von Pfefferspray und KO Gas.
Ebenso von SSW´s mit SV Munition.

Ich würde auch nicht zunächst CS einsetzen und dann OC, wenn CS nicht wirkt. Ich weiß nicht, an welche Auseinandersetzungen Du denkst, aber das Zeitfenster für Verteidigungshandlungen ist in der Regel extrem knapp, da hat man keine Zeit für Wirksamkeitstests. Falls Du beide Hände frei hast, könntest Du evtl. mit beiden Sprays gleichzeitig sprayen. Häufig wird (mindestens) eine Hand mit Abwehrbewegungen beschäftigt sein. Auf das evtl. rechtliche Problem, OC gegen Menschen zu nutzen, wenn man auch CS dabei hat, wurde schon hingewiesen.

Über die Wirksamkeit von OC Spray würde ich mir übrigens keine Illusionen machen. OC ist kein Zaubermittel, auch wenn man das in den 1990ern eine Zeitlang so gesehen hat. Es wirkt manchmal, aber nicht generell besser/schneller als CS, manchmal wirkt es schlechter. Gegen Personen unter Alkohol oder anderen Drogen wirkt es teilweise, aber nicht zuverlässig. Es wirkt allerdings auch gegen Hunde, was ein großer Vorteil gegenüber CS ist.

Einen Gasrevolver mit OC/CS und einen Jet Protector, z.B. den Guardian Angel II, (plus evtl. ein kleines Messer) halte ich für eine bessere Variante, allerdings schleppt man damit auch erheblich mehr lästigen Krams rum.

Zitat von Tiju

(plus evtl. ein kleines Messer)

Ein großes Messer ist besser als ein kleines, da man mit einem kleinen Messer nur in den Hals stechen kann. Hierbei wird einem dann sofort Tötungsvorsatz unterstellt.
Sticht man mit einem großen Messer in den Bauch ("Warnstich" ), kann einem dieser Vorsatz nicht unterstellt werden, womit der Vorwurf also nicht versuchter Totschlag/Mord lauten wird, sondern gefährliche/schwere Körperverletzung. Wurde damals bei dem Sven-Fall relevant, der anders als im Rabbiner-Fall wegen versuchter Tötung angeklagt wurde. Daher sind kleine Messer für den Anwender in rechtlicher Hinsicht gefährlicher als große Messer.
Das nur zur Info, letztlich muss das jeder für sich entscheiden.

Messer zur SV ist so eine Sache - da man ja damit rechnen muß, den Angreifer (auch Hund) im Fall eines Falles ernsthaft zu verletzen bzw. töten zu können. Sowas KANN u.U. als Tötungsabsicht gewertet werden .

Am effektivsten sind nach wie vor Pfefferwirkstoffe, ob als Spray oder in einer zuverlässigen SSW verpackt, da scheiden sich hier die Geister. Ich ziehe SSW vor, habe aber auch Pfefferspray in der Schublade liegen.

Nochmal zur Wirksamkeit: CS ist toxisch, darum die Beschränkung auf 80 mg je Gebinde. Und es wirkt eingeschränkt bis gar nicht bei:
- alkoholisierten Personen
- Personen unter Drogeneinfluß
- Personen, die durch Agressivität aufgeputscht sind (Adrenalin)
Somit ist CS in geschätzten 70 bis 80 Prozent der Fälle, in denen es eingesetzt wird, mehr oder weniger wirkungslos. Auch gegen Hunde wirkt CS nicht.
OC bzw. PV wirken auch bei den genannten Personenkreisen deutlich besser. Darum benutzt ja unsere Polizei auch inzwischen nur noch Pfefferspray (welches OFFIZIELL überhaupt nicht zum Einsatz gegen Menschen zugelassen ist... )

Bevor Ihr Pfefferspay anwendet bitte beim Deutschen Wetterdienst nach der Windrichtung und Windstärke nachfragen sonst schießt Ihr womöglich ein Eigentor

Ich halte jedes Küchemmesser oder Axt für wirksamer und diese Gegenstände sind nach dem Waffengesetz keine Waffen

Küchenmesser mit Klinge > 120 mm = Führverbot.

Axt = möglicher Tötungsvorsatz.

Beides hundepfui...

Conan der Barbar oder wie? Wer läuft denn draussen zur SV mit ner Axt rum? Also ganz ehrlich. Ich würd kein Messer mitschleppen. Das is zu viel des Guten. Eins der Sprays und gut is. Ich würde übrigens nicht meine Hand dafür ins Feuerlegen, daß CS bei betrunkenen Personen 100% wirkungslos ist. Leute die das behaupten können ja mal einen Selbsttest machen, wenn sie so überzeugt davon sind

Ein Messer ist zwar viel letaler als ein Pfefferspray... trozdem hat es oft nicht die nötige Stoppwirkung.
Auch wenn man einen tödlicher Treffer landet, kann es gut sein, dass der Angreifer erst zusammenbricht nachdem man selbst schon Geschichte ist
Deshalb ist ein Messer imo als Notwehr-Verteidigunsmittel ziemlich sinnlos: Hohes Verletzungsrisiko bei geringer Stoppwirkung, ein starkes Pfefferspray wirkt da genau andersherum.

Zitat von funshooter

Bevor Ihr Pfefferspay anwendet bitte beim Deutschen Wetterdienst nach der Windrichtung und Windstärke nachfragen sonst schießt Ihr womöglich ein Eigentor

Ich halte jedes Küchemmesser oder Axt für wirksamer und diese Gegenstände sind nach dem Waffengesetz keine Waffen

Ja, deshalb läuft meine Frau jetzt immer mit einer Axt in ihrer Handtasche herum.:))
Hier geht es um ernsthafte Selbstverteidigung im absoluten Notfall, das hat der Themenstarter doch mehr als deutlich gemacht, oder?

ich habe mal in ner doku gesehen das pfeffersprays z.B in korea stärker konzentriert sind da dort die einheimischen ein höhere resistenz gegen (ich weiss grad nich wie der wirkstoff heisst, iwi was mit C)