Diabolos wegschließen?

Zur ersten Frage: ja, denke ich, zumindest werden von (seriösen) Händlern bereits verschließbare Futterale als gesetzeskonforme Transportmethode angepriesen. Es heißt ja nur "verschlossen", es werden sonst ja keine weiteren Anforderungen gestellt (außerdem wäre es unsinnig, dafür "Schutzklassen" wie bei Tresoren zu verlangen).
Zur zweiten: ganz unfachmännich antworte ich mal: nein!
Diabolos enthalten ja keine gespeicherte Energie wie etwa das Pulver in Platzpatronen. Und Metalle, die kein Gefahrgut darstellen, kann man transportieren, wie man gerade lustig ist.

Zitat

Original von Sch4rfSchü1ze
Hmm... dacht ich mir auch aber wenn der Gesetzgeber schon keinen Unterschied zwischen Transportieren und Führen von Waffen macht, macht er doch sicher keinen zw. scharfer Munition und Diabolo.

Wie jetzt nochmal? Stehe da etwas auf dem Schlauch...
Führen und Transportieren sind zwei paar Stiefel und sollten auch so genannt werden. Transport als ein besondere Art des Führens zu bezeichnen bringt nur Verwirrung...

soweit ich informiert bin, gelten Diabolos rechtlich nicht als Munition sind also vorm Gesetz also ganz normale Bleikugeln..
lass mich aber gerne belehren, fals ich falsch liege

Zitat

…Ziffer2 WaffG.: Eine Waffe darf „nicht schussbereit und nicht zugriffsbereit“ von einem Ort zu einem anderen befördert werden, sofern der Transport der Waffe zu einem vom Bedürfnis umfassten Zweck oder im Zusammenhang damit erfolgt.

Ansich logisch, bis zu dem vom Bedürfnis umfassten Zweck, -Waffen sind bedürfnisfrei zu erwerben und zu besitzen.

Futteral mit nem Vorhängeschloß sichern, Diabolos in eine extra Tasche und gut ist.

Diabolos bestehen nur aus Blei, und das in einer bestimmten Form. Nur etwa weil man Bleirundkugeln auch verschießen könnte, müssen wir Angler diese auch nicht in einer Tasche eingepackt und mit Vorhängeschloss gesichert ins Wasser werfen ;-).

Scherz beiseite, was ich damit sagen will ist dass es keine Munition an sich ist, da sie kein Pulver enthält und ohne Fremdhilfe (sprich Luftdruck) keinerlei Projektilwirkung davon ausgeht. Dass Blei giftig ist und man Diabolos nicht essen sollte ist auch erwähnenswert, aber hierbei nicht relevant.

Gruß Georg

Immer wieder gerne gefragt und auch beantwortet.

Ein für alle male : Diabolos sind "Geschosse" im Sinne des Waffg.

KEINESFALLS Munition, wie Kingeldingelding das auch schon richtig sagte !

Du kannst sie also hinlegen wo du willst, sogar unters Kopfkissen oder in den Kühlschrank oder ....

Zitat

.... aber wenn der Gesetzgeber schon keinen Unterschied zwischen Transportieren und Führen von Waffen macht, macht er doch sicher keinen zw. scharfer Munition und Diabolo. PS: ist zwar schön und gut das wir da einer Meinung sind aber vlt weis es ja noch ein Mitglied ganz genau.

Zum ersten Teil: Sei dir da ganz sicher das es einen Unterschied zwischen transportieren und führen gibt ! Und diesen Unterschied macht auch der Gesetzgeber. KLICK
Soweit klar ?

Transport seit dem 1.4.2008 in einem "VERschlossenen" Behältnis.
Was auch immer .... Futteral mit Schloss drauf usw.
Diabolos würde ich nicht zusammen mit der Waffe transportieren.
Einfach weil der Energieträger dabei das Gewehr/Pistole ansich ist. Da könnte es zu Unstimmigkeiten mit der Behörde kommen. Lieber nichts riskieren.
Bei scharfen Waffen ... iss klar ne ?

Spy

Sooooo, jetzt hab ich auch mal zwei Fragen.

Laut Gesetzgeber steht wie bei muzzle.de

Gesetzliche Ausnahme (Befreiung von der Waffenscheinpflicht für das Führen) besteht für folgende Waffenarten:

- Schusswaffen mit Lunten oder Funkenzündung, deren Vorlage vor dem 1. Januar 1871 entwickelt worden ist

1. Fräge

Also sehe ich es so;
Mein Vorderlader passt leider in keinem Koffer rein, da das Teil ca. 3.2 KM oder so lang ist.
(Hehe theSpy, ich komm auf Dich noch zurück)
Also kann ich einfach das Teil von mir bis z.B. Auto transportieren (obwohl da unsinnigerweise Führen steht), auch wenn ich da einfach eine Socke übergestülpt habe?
(Keine Sorge, eine Tasche dafür habe ich.)

2. Fräge

Alle rden hier von verschlossenen Behältniss.
Also Koffer im abgesclossenem Zustand usw.
Ein Unterschied zum Wort geschlossenes Behältnis.
Laut Gesetzgeber, weil da steht:

Es ist pflicht eine Waffe entladen und gesichert in einem verschlossenen Behältnis, räumlich getrennt von der Munition, zu befördern. (Bis 1.4.2008 galt ein geschlossenes Behältnis als ausreichend.)

Soooo aber wie ist das mit dem transportieren einer Waffe vom Geschäft bis at Home?
Hab mir letztens die Airmagnum geholt.
Karton unterm Arm geklemmt und durch die Stadt gelatscht bis zum Wagen.
Hmmmm... Ist keiner schreiend vor mir weggerannt.
Ich hätte mir ja ein Vorhängeschloss durch den Karton und Styropor ziehen können aber das sähe albern aus.
Wäre das nun Transportieren oder gar schon führen, wenn man das eng sieht?

Hier hat der Gesetzgeber wieder ganze Arbeit geleistet.
Es gibt offen, geschlossen und abgeschlossen. Zu interpretieren, was mit verschlossen gemeint ist, bleibt den Gerichten überlassen. Ein Marmeladenglas mit Deckel ist nach meinem Sprachgebrauch verschlossen, ganz ohne Schloß.

Zitat

Original von FlohliEs ist pflicht eine Waffe entladen und gesichert in einem verschlossenen Behältnis, räumlich getrennt von der Munition, zu befördern. (Bis 1.4.2008 galt ein geschlossenes Behältnis als ausreichend.)

Im aktuellen Gesetz (Anhang) finde ich folgende Legaldefinitionen:

Zitat

12.
ist eine Waffe schussbereit, wenn sie geladen ist, das heißt, dass Munition oder
Geschosse in der Trommel, im in die Waffe eingefügten Magazin oder im Patronen- oder
Geschosslager sind, auch wenn sie nicht gespannt ist;
13.
ist eine Schusswaffe zugriffsbereit, wenn sie unmittelbar in Anschlag gebracht
werden kann; sie ist nicht zugriffsbereit, wenn sie in einem verschlossenen Behältnis
mitgeführt wird.

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Und dazu der entsprechende Paragraph:

Zitat

§12 (3) WaffG 2008:
Einer Erlaubnis zum Führen von Waffen bedarf nicht, wer
1. diese mit Zustimmung eines anderen in dessen Wohnung, Geschäftsräumen oder
befriedetem Besitztum oder dessen Schießstätte zu einem von seinem Bedürfnis
umfassten Zweck oder im Zusammenhang damit führt;
2. diese nicht schussbereit und nicht zugriffsbereit von einem Ort zu einem anderen Ort
befördert, sofern der Transport der Waffe zu einem von seinem Bedürfnis umfassten
Zweck oder im Zusammenhang damit erfolgt;

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Das dürfte alles beantworten, oder?
Es steht dort nichts von anderem Behältnis für die Dias oder Sicherunge der Waffe. Mit einem kleinen vorhängeschloß für 99 Cent an der Waffentasche bist du auf der sicheren Seite. Just my 4 Pfennigs.

Zitat

Original von Völker
Es steht dort nichts von anderem Behältnis für die Dias oder Sicherunge der Waffe.

Davon war ja auch nicht meine Rede.
Das wurde auch schon weiter oben ausdikutiert

Zitat

Original von Völker
Es steht dort nichts von anderem Behältnis für die Dias oder Sicherunge der Waffe. Mit einem kleinen vorhängeschloß für 99 Cent an der Waffentasche bist du auf der sicheren Seite. Just my 4 Pfennigs.

Jetzt weiss ich nicht, was Du damit sagen möchtest.
Oder hast Du bei mir etwas übersehen?
Der Text erklärt mir ja einiges, ist auch verstanden.

So wie Du das reingesetzt hat mit dem Gesetzestext:

2. diese nicht schussbereit und nicht zugriffsbereit von einem Ort zu einem anderen Ort befördert, sofern der Transport der Waffe zu einem von seinem Bedürfnis umfassten
Zweck oder im Zusammenhang damit erfolgt;

Es geht um den Transport ohne Waffentasche.
Also der Zweck, vom Laden nach Hause ohne Waffentasche..
Transportiert im Syroporkasten, ummantelt im Pappkarton.

Warum sollte ich jedesmal mit einer Waffentasche im Laden ankommen, wenn ich etwas kaufe, wenn die Verpackung dabei ist?
Ich kauf ja auch die Milch in einer Verpackung und komm nicht mit einer Milchkanne an.

Wie jetzt?
Ich musste mich schon neulich erschrecken als ich mit einer zerlegten SSW zum BüMa ging für ein Ersatzteil und dieser mir sagte "haste auch deinen KWS dabei" und ich antwortete "nee liegt zuhause habe doch nur Einzelteile transportiert" darufhin belerte er mich auch und sagte dann muss ein Kabelbinder um den Griff des Koffers dann ist es ok.
Heißt jetzt also wenn ich mein LG zum Waffenladen gondele oder ich zu nem SV fahre kann ich auch das LG nichtmehr auf die Rücksitzbank legen?
Ich habe eine Sofftasche wo das Gewehr drin liegt, da muss jetzt ein Schloss dran?

Zitat

Original von Flohli
Es geht um den Transport ohne Waffentasche.
Also der Zweck, vom Laden nach Hause ohne Waffentasche..
Transportiert im Syroporkasten, ummantelt im Pappkarton.

In der Verpackung, die dir der Verkäufer mitgibt (also z.B. der Originalkarton oder z.B. eine Plastiktüte und Klebeband drum) ist das auf jeden Fall ok. Irgendwie muß man ja den Einkauf nach Hause bekommen.

Zitat

Original von Jeri Ryan Fan
Heißt jetzt also wenn ich mein LG zum Waffenladen gondele oder ich zu nem SV fahre kann ich auch das LG nichtmehr auf die Rücksitzbank legen?
Ich habe eine Sofftasche wo das Gewehr drin liegt, da muss jetzt ein Schloss dran?

Also nochmal ;-):

Ob Koffer oder Futteral/Tasche ist egal, es muß nur ABGESCHLOSSEN sein, also mit Vorhängeschloß - notfalls mit Fahrradschloß, wenn es den Zweck erfüllt.
Waffe auf Rücksitzbank ist OK, aber eben nur in Koffer o.ä. .

Und nochmal zu den Diabolos: Nat. ist das Munition, aber rein technisch gesehen sind das nur völlig ungefährliche Bleiklumpen.
Wer ganz sicher gehen will, kann sie getrennt von der Waffe lagern/transportieren.
Aber solange sich die Dias NUR in der Dose und NICHT im Magazin/Lauf befinden, dürfte rechtlich alles legal sein! (Außer, man streut sie jemandem ins Essen )

Und @Völker:
Ich bin zwar pers. Deiner Meinung, aber wenn man´s GANZ GENAU nimmt, dürfte das nicht reichen, da man einen Pappkarton schlecht abschließen kann. Auf der anderen Seite ist eine neutrale Verpackung auch "unauffällig", im Gegensatz zu Waffenkoffer oder Futteral - deshalb wundert sich da auch niemand oder fragt nach.

mfg
Sascha

Nein Diabolo´s sind keine Munition, wie denn auch!
Wie kommst Du drauf das die Verpackung der Air Magnum Neutral wäre ??

Joachim

Zitat

Original von Völker
In der Verpackung, die dir der Verkäufer mitgibt (also z.B. der Originalkarton oder z.B. eine Plastiktüte und Klebeband drum) ist das auf jeden Fall ok. Irgendwie muß man ja den Einkauf nach Hause bekommen.

Streng gesehen wäre das keinesfalls OK.
Wie pupsnase es schon erwähnt, wie kommst Du drauf das die Verpackung der Air Magnum Neutral wäre?
Die Verpackung ist bebildert und es steht darauf, was Inhaltlich in Karton ist.

Da könnte ich ja auch mit einem neutralen Karton durch die Gegend gehen,
mit der Aufschrift: "Vorsicht! Ich hann ne Waffe im Gardong."