Länge des Laufs - Eigenschaften für das Schießen

Hi

Ist doch eigentlich ganz klar...

Langer Lauf = besser Präzision
Kurzer Lauf = weniger Präzision

Die Mündungsenergie ändert sich nicht wenn der lauf länger oder kürzer ist!
Man sollte aber auch immer bedenken ob der Lauf gezogen oder glatt ( wie bei schrotflinten) ist. Gezogene erhörht die Präzision ganz schön.

Hallo,

ganz so einfach ist es nicht. Je länger ein Lauf ist, desto länger kann ein Geschoß beschleunigt werden und damit eine größere Energie und gestrecktere Flugbahn annehmen. Die (Militär-) Gewehre aus der Zeit zwischen 1871 und 1918 waren größtenteils für Einsatzschußweiten um 2000 Meter ausgelegt und hatten Lauflängen um 750 mm. Diese Entfernungen erwiesen sich als nicht praxisrelevant, die Waffen allzu unhandlich. Darauf wurden meist die Waffen gekürzt (Nagant 1891 > Karabiner 38, Gewehr 98 > Karabiner 98), die Patronen jedoch beibehalten. Folge war schlechtere Genauigkeit, stärkerer Rückstoß und starkes Mündungsfeuer, da ein Teil des Pulvers jetzt erst außerhalb des Laufes verbrannte und die Pulvergase beim Austritt des Geschosses aus der Mündung dieses überholten und eventuell ins Taumeln brachten. Erst gegen Ende des 2. WK wurden erste Kurzpatronen entwickelt, die den Lauflängen angepaßt waren. Ein langer Lauf macht ballistisch nur Sinn, wenn das Geschoß in ihm bis zur Mündung hin beschleunigt wird.
Ein Vorteil bei langen Läufen ist jedoch die längere Visierlinie, die den Einfluß von bestimmten Zielfehlern minimiert.

Wenn der Lauf aber eine bestimmt Länge überschreitet so beschleunigt dieser das Geschoss nicht mehr sondern bremst dies schon wieder ab. Bei den modernen Matchwaffen ist der Lauf meist auch sehr Kurz, um eine Lange Visierlinie zu bekommen ist meistens ein Langer Laufmantel verbaut der bis weit vor die Mündung geht wo dann der Diopter sitzt. Der Laufmantel hat da auch noch den effekt daß das Geschoss noch eine gewisse strecke geschützt fliegt und sich somit auch noch etwas stabilisieren kann. Das mag bei 10m Schießen nicht so wichtig sein wie etwa bei FT wo Windeinflüsse eine großé Rolle spielen. Wie das bei Militärischen Waffen oder anderen GK-Waffen ist weis ich nicht.

Gruß
Para

So wie ich das verstehe ist also ein Lauf, der mindestens das Volumen des expandierenden Gases der Patrone hat, am optimalsten

ein lauf würde sehr lang werden, wenn er genau das volumen des ausgedehnten gases einnehmen sollte.
theoretisch wäre rein vom energie ausnutzenden aspekt optimal, wenn der lauf so gestaltet ist, dass sich am ende des laufes genau die reibungsenergie und die kraft des ausdehnenden gases aufheben. hab ichs richtig formuliert?

aber da die energie bei den heutigen patronen sowieso ausreichend ist hängt die heute verwendete lauflänge eigentlich von der präzision ab, die das gewehr/ die pistole haben soll.
bei einem zu langen lauf geht wiederum die genauigkeit flöten, da das geschoss länger im lauf ist und der schütze länger verwackeln kann

Zitat

Original von Paramags
Bei den modernen Matchwaffen ist der Lauf meist auch sehr Kurz, um eine Lange Visierlinie zu bekommen ist meistens ein Langer Laufmantel verbaut der bis weit vor die Mündung geht wo dann der Diopter sitzt.

Wobei die geringe Lauflänge der Matchwaffen aus anderen Gesichtspunkten als einer möglichen Bremsung des Geschosses resultiert. Je länger der Lauf ist, umso länger ist auch die Verweildauer des Geschosses. Je länger die Verweildauer umso größer ist der Einfluss von Abzugsfehlern und andrem "Verreißen nach dem Abziehen."

Also, normalerweise ist das Geschoss bei gezogenen Läufen größer als der Lauf und wird in einem Übergangskonus in den Lauf gepresst. Wenn es anders währe würde zum einen Gas am Geschoss vorbeidringen was Energieverlust bedeuten würde und zudem der Präzision sehr unzuträglich währe, zum anderen würde das Geschoss den Zügen ja nicht folgen wenn es von denen nicht fest eingeschossen wird.

Versucht mal, ein steckengebliebenes Großkalibergeschoß aus dem Lauf zu entfernen, bloß, weil der Penner, der die handgeladenen Patronen als das Nonplusultra anpreiste, vergaß, auch Pulver reinzumachen ....
Die Geschosse sind erheblich dicker als die Feld/Zugmaße, deswegen ist immer ein Bleikern oder Bleihemd unter dem Vollmantel, das Blei kann gequetscht werden. Ist bei Luftgewehren ähnlich, nur ist hier durch den niedrigeren Druck das Geschoßmaterial weicher und das Aufmaß des Geschosses gegenüber den Laufmaßen geringer. Aber es ist richtig, im Großkaliberbereich ist die Beanspruchung der Läufe enorm, nicht umsonst wechseln Benchrestschützen nach wenigen tausend Schuß die Läufe.

Eine gewisse länge und dann die abstimmung auf den Drall sollte man schon bei der Munition berücksichtigen.

Da waren mal Geschosse 223 aus einem SL8 auf 300m quer durch die Scheibe gegangen sind.

Während es mit anderen Waffen noch recht einfach ist von 100 auf 300m mit drüber halten zu treffen ist das mit einem M4 (kurzes M16) ist es schon sehr sehr schwierig auf 300m, falls was ankommt

Die Bundeswehr hat normale Vollmantelgeschosse, ergo auch Bleikern.

Gruß Marcel

Servus,

sagt mal weil oben Laufwechsel angesprochen worden ist.

Wieviel kostet eigendlich ein Gewehrlauf? (Annahme: Kaliber .308)

-> nur so ungefähr

mfg

Thomas

Er meint damit Teilmantel oder Deformationsgeschosse wie sie von der Polizei benutzt werden. Vollmantel gehen durch einen Körper glatt durch, deswegen wurde diese Munitionsart bei der Polizei aus dem Verkehr gezogen, es wurden wegen Durchschüssen oft auch unschuldige Personen verletzt die hinter dem Täter standen.

Gruß Marcel

Zitat

Original von motherbuana
Und wie definierst du dann Hartkerngeschosse?

Es gab bei "uns" nur Stahlmantelgeschosse mit Bleifüllung und er hat gesagt, dass diese dann nicht benutzt werden dürfen.

Von welcher Waffe und von welchem Kaliber ist denn überhaupt die Rede?

Gruß
Roland