NHM Revolver Beschuss

m9_s4

Guten Abend zusammen,

ich stelle mir die gleiche Frage, die flens69 im Jahr 2005 schon gestellt hat, in der Hoffnung, dass jemand inzwischen neue Erkenntnisse hat. Da das Thema von 2005 geschlossen ist, eröffne ich hier ein neues. Ich hoffe das ist so in Ordnung. Falls nicht, entschuldigt bitte, ist mein erster Beitrag hier im Forum.

Warum gibt es NHM Revolver im beschusspflichtigen Kaliber mit PTB Stempel, aber ohne Beschusszeichen?

Bisher konnte ich kein Exemplar finden, das neben der Zulassung Beschusszeichen trägt.

Besitz eventuell jemand ein solches?

Mit dieser Frage habe ich mich in der letzten Zeit an verschiedene Stellen gewendet, PTB und Beschussamt. Man war sich grundsätzlich einig: „Die sollten eigentlich Beschusszeichen tragen“.

Tun sie aber (leider) nicht!

Auch in der Fassung des WaffG von 1968 kann ich keine Ausnahmeregelung finden.

Sind Schreckschusswaffen mit PTB ohne Beschuss weiterhin frei? Müssen, oder können Sie nachträglich dem Beschussamt vorgestellt werden?

**Pellet**

Ich hatte mal einen NHM aus einem Nachlass, der Beschusszeichen

hatte, aber leider keine PtB. Ich wusste nicht, dass es auch 9mm NHM mit PTB

gab. In 6mm gab es welche mit PTB, aber 6mm müssen auch nicht beschossen

werden.

Welche PtB Nummer ist das denn. Ist die in der PtB Liste?

**Pellet**

Ich seh gerade, dass es auch welche in 9mm gab. Mit PtB!

m9_s4

Vielen Dank für die Rückmeldung.

In der PTB Liste sind folgende Modelle aufgeführt:

Modell S PTB 93-69 in 9 mm R Knall

Modell G PTB 107-69 im 9 mm R Knall

Modell S PTB 10-70 in 6 mm Flobert

Modell G PTB 11-70 in 6 mm Flobert

Ob die 6mm Varianten wirklich nicht beschossen werden müssen, da bin ich mir nicht ganz sicher. Ich hatte bisher keine Gelegenheit mir ein Exemplar anschauen zu können. Man müsste nachmessen wie tief die Bohrungen in der Trommel sind. Ausgenommen von der Beschusspflicht sind Waffen mit einem Patronen- oder Kartuschenlager mit einem Durchmesser kleiner als 6 mm und einer Länge kleiner als 7 mm.

**HWJunkie**

6mmFlobPlatz-Waffen benötigen keinen Beschuss.

Selbst aufgefaltet sind sie max 6mm lang, nennenswert länger sind die Lager daher auch nicht.

Und ihre 5,7mm Durchmesser sind auch klein genug.

Stefan

m9_s4

Alles klar, weiß ich Bescheid 👍

Ich war mir nicht sicher, ob die Trommel nicht auch .22 Platzpatronen aufnehmen kann.

Hephaistos06

Also ich habs noch nicht kapiert...

Meint ihr mit Beschusszeichen den N-Adler (Normalbeschuss)? Ist der PTB-Stempel nicht als Beschusszeichen laut WaffG ausreichend?

Wenn man einen NHM Revolver mit PTB in 9mm Knall aber ohne diesen Beschuss-Adler hat, kann man meines Wissens den Revolver als freie Waffe behalten, nur darf man dann nicht mit schießen. Oder sehe ich das falsch?

Ich habe schon hier und da mal Revolver der alten Zeit gesehen, wo der Adler fehlte, aber die PTB an irgendeiner Stelle angebracht war. Das sollte mMn ausreichen. Und auf diesen PTB Stempel schauen meines Halbwissens nach auch nur die Behörden.

Dennoch interssiert mich auch die Frage, ob man die Teile nachträglich zum Beschussamt tragen kann. Vielleicht wisst ihr ja näheres.

NC9210

Das PTB-Zeichen ist kein Beschuß-Zeichen.

Ein Beschuß ist unabhängig von der PTB erforderlich.

Eine Waffe ohne Beschußzeichen ist nicht illegal, darf

aber anderen nicht überlassen und nicht geschossen

werden. Nachträglicher Beschuß ist jederzeit möglich.

Hephaistos06

NC9210 danke, das klingt, als ob du dich mit der Materie auskennst.

Also ist das Beschusszeichen der Adler, richtig? Manchmal sieht man nur den Adler drauf, ohne Jahresinitialien, das müsste also dann auch schon ausreichen?

Manchmal ist der Adler nur auf dem Rahmen/Lauf, aber nicht auf der Trommel. Ist diese dann dennoch Beschusspflichtig, während der Adler sonst überall draufgestempelt ist?

Sorry für das Bohren, aber genauso wie der Threadstarter habe ich mich das auch schön hier und da mal gefragt.

Danke im.Voraus für eure Infos!

NC9210

Der Adler reicht, die Jahreszahlen sind nicht vorgeschrieben,

aber üblich.

Beschossen wird die Waffe, nicht jedes Einzelteil. Daher ist

ein Prüfzeichen z.B. am Rahmen ausreichend.

Die Trommel darf dann aber nicht getrennt von der Waffe

(z.B. als Ersatzteil) an Dritte weitergegeben werden.

Hephaistos06

Zitat von NC9210

Beschossen wird die Waffe, nicht jedes Einzelteil.

Dann lag ich wohl mit meiner bisherigen Ansicht falsch. Ich dachte, jedes waffenrelevante Teil (Rahmen, Trommel) muss beschossen und mit dem Adler versehen werden. ... So ist es ja auch bei allen Waffen von heute... Aber damals ging es wohl auch abgespeckter..

m9_s4

Ich danke euch für die rege Beteiligung, freut mich sehr, dass ich nicht der einzige bin, der sich die Frage stellt.

Zitat von NC9210

Das PTB-Zeichen ist kein Beschuß-Zeichen.
Ein Beschuß ist unabhängig von der PTB erforderlich.
Eine Waffe ohne Beschußzeichen ist nicht illegal, darf
aber anderen nicht überlassen und nicht geschossen
werden. Nachträglicher Beschuß ist jederzeit möglich.

So hatte ich es mir auch erklärt. Die PTB Zulassung genehmigt die Bauart eines Modells (Umbauschutz). Die Beschusszeichen bestätigen die Haltbarkeit jeder einzelnen hergestellten Waffe.

Zu Weitergabe von Waffen ohne Beschusszeichen habe im im Beschussgesetz §12 und §21 (1) 6. geschaut. Hier ist immer die Rede von „ … dürfen anderen nur überlassen werden, wenn Sie das amtliche Beschusszeichen tragen.“

Verstehe ich das richtig, der Verkäufer darf die Waffe mit PTB ohne Beschuss nicht verkaufen. Der Käufer darf sie aber kaufen nur nicht benutzen?

NC9210

Ja, das hast du richtig verstanden.

Bitte beachten daß 6mm-Pusten nicht

beschusspflichtig sind.

m9_s4

Vielen Dank für Deine Hilfe 👍👍

Bei der Komplexität unserer Gesetze habe ich manchmal etwas Sorge, etwas zu übersehen, oder falsch zu verstehen.

**Magnum Opus**

Da wirst Du wohl nicht der einzige sein.

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