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Zitat von El Tadashi

Habe das Steam Deck mal über das Wochenende etwas getestet.

Bin echt erstaunt wie rund das Teil läuft, und wie vielfältig es einsetzbar ist.

Es gibt ja einen Gaming-Modus und Desktop-Modus.

Ersteres ist halt das eigene SteamOS und beschäftigt sich wie der Name schon sagt nur um das Spielen.

Man hat dort auf alles Zugriff was man so seinem Steam-Account hinzufügt.

Im Desktop-Modus ist das Steam-Deck ein vollwertiger PC auf Linux-Basis.

Habe mir zusätzlich noch einen Dock, Maus+Tastatur geholt. Dann noch eine 1TB Sd-Card + 512GB SSD eingebaut.

Eine App welche ebenfalls sehr viel Freude bereitet ist die sogenannte EmuDeck App welche alles ziemlich automatisch einrichtet was mit Emulation von wirklich nahezu allen Plattformen bis zur PS3 era abdeckt.

Spiele laufen bislang alle sehr gut.

Habe dann am Wochenende hauptsächlich Diablo 4 gespielt welches auf dem Deck eine sehr gute Figur macht und die 60FPS bei mittlerer->hoher Grafikeinstellungen halten kann.

Valve hat uns meiner Meinung nach mit dem Steam Deck wirklich ein Geschenk gemacht.

Preis-Leistung stimmt absolut.

Das perfekte Gerät um im Bett zu lümmeln und zu zocken/YouTube schauen etc.

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Wenn man möglichst Unkompliziert paar PC Spiele spielen will und nicht was was ich für ne Auflösung braucht ist das Teil nicht verkehrt .

Zitat von El Tadashi

Zitat von Christian 1984

Zitat von the_playstation

Oh man. Auch das hatte ich hinreichend und ausführlich erklärt. Mehrfach.

Serienstreuung der Chips.

Keine Selektierung möglich.

.......

Technisch ist man da am Limit.

Klar könnte man einer High End Konsole einen 10kg Kühler spendieren. Aber ob man dann den Klotz da stehen haben will?

Die Nintendo ist halt von der Leistung weit drunter und daher ist da die Kühlung sehr einfach.

Gruß Play

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Play ,wenn man Technisch am Limit wäre müsste man eben so bauen das man Technisch soweit baut das ein Betrieb von -20 bis +40° Keinerleiprobleme bereitet ,dann reicht eben nicht nur ein Kühler dann muss hinten eben ne ganze Batterie mit 4 Stk. verbaut werden .

Das Fahrwerk muss eben an die Leistung angepasst werden .

Wenn was auch immer zu Heiß wird ist es eine Fehlkonstruktion .

Und eine 10 kg Kühlung ist nicht nötig ,jeder anständige Gaming PC hat weit mehr unter der Haube als eine PS5 und da verbaut man auch keinen 10kg Kupferklotz .

Zitat von the_playstation

Gefühlt 1000x. Ohne die andere Hardware, und das gilt auch für den Werkzeugthread, zu kennen.

Und im übrigen gibt es auch bei Nintendo Konsolen Ausfälle genau so wie bei Pseudo Markenwerkzeug.

Daher ist das Dauer-Bashing einfach nur nervig, da es nicht einmal auf eigenen Erfahrungen beruht!

Beim Werkzeug möglichst 1000 Nm.

Und dann eine Nintendo.

Das wäre im Werkzeug-Bereich ein veralteter Bürstenmotor Schlagschrauber mit 20 Nm.

Paßt auch nicht wirklich zusammen.

Gruß Play

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Ist bei dir doch aber irgendwo das gleiche .

Da kann man auf einer Switch maximal Tic Tac Toe spielen für mehr reicht die Hardwareleistung nicht ,alles nicht mehr Up to Date ,total veraltet ,also mindestens eine PS5 .

Beim Werkzeug dagegen dann aber gerne billigst wobei das ja auch von der Qualität super ist und so große Unterschiede gibts da gar nicht .

Bei Videospielen also 1000fps bei 16k und bei Werkzeug dann einen billigen Chinaklon .

Dabei hattest du ja gar nicht beides in der Hand um dir da überhaupt ein Urteil bilden zu können .

Wenn einem das gar nichts ausmacht das sowas heiß werden kann evtl. durch die Fehlkonstruktion ausfällt ,man keine Probleme damit hat das man das Werkzeug erstmal auseinander nehmen muss um es in einen Zustand zu bringen damit man es benutzen kann ,darf es doch jeder kaufen ,ein anderer sieht es eben anders .

Der mag vielleicht nicht das etwas so auf Kante genäht wurde .

Wenn es die möglichkeit gäbe das mal 6 Wochen zu testen ,warum nicht würde ich mir auch mal ne PS5 hinstellen ,aber einfach mal auf gut Glück 600€ nur mal zum Testen ist es mir dann nicht wert m

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Wenn Du es scheinbar besser hinbekommen würdest, warum dann nicht sowas entwickeln patentieren und Millionen €€€ verdienen?!🤷🏻‍♂️

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Ich kann so ein Ding nicht entwickeln ,ich kann mir nur ein Produkt ansehen und sagen was man hätte anders machen müssen .

Das will man aber nicht hören weil dann weniger in der eigenen Kasse bleiben würde und darum gehts heutzutage ja es muss viel hängen bleiben .

Und so funktionierts ja auch ,zumindest eine Zeitlang .

Zitat von Christian 1984

Zitat von El Tadashi

Habe das Steam Deck mal über das Wochenende etwas getestet.

Bin echt erstaunt wie rund das Teil läuft, und wie vielfältig es einsetzbar ist.

Es gibt ja einen Gaming-Modus und Desktop-Modus.

Ersteres ist halt das eigene SteamOS und beschäftigt sich wie der Name schon sagt nur um das Spielen.

Man hat dort auf alles Zugriff was man so seinem Steam-Account hinzufügt.

Im Desktop-Modus ist das Steam-Deck ein vollwertiger PC auf Linux-Basis.

Habe mir zusätzlich noch einen Dock, Maus+Tastatur geholt. Dann noch eine 1TB Sd-Card + 512GB SSD eingebaut.

Eine App welche ebenfalls sehr viel Freude bereitet ist die sogenannte EmuDeck App welche alles ziemlich automatisch einrichtet was mit Emulation von wirklich nahezu allen Plattformen bis zur PS3 era abdeckt.

Spiele laufen bislang alle sehr gut.

Habe dann am Wochenende hauptsächlich Diablo 4 gespielt welches auf dem Deck eine sehr gute Figur macht und die 60FPS bei mittlerer->hoher Grafikeinstellungen halten kann.

Valve hat uns meiner Meinung nach mit dem Steam Deck wirklich ein Geschenk gemacht.

Preis-Leistung stimmt absolut.

Das perfekte Gerät um im Bett zu lümmeln und zu zocken/YouTube schauen etc.

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Wenn man möglichst Unkompliziert paar PC Spiele spielen will und nicht was was ich für ne Auflösung braucht ist das Teil nicht verkehrt .

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Habe dennoch einen von der Hardware her aktuellen Gaming Rechner.

Das Steam Deck ist halt ne angenehme Spielerei fürs Bett oder Couch, welche erstaunlich gut performed.

Und bei dem 7" Bildschirm reicht die Auflösung von 1280x800 bei 60hz locker aus.

Gibt alternativ noch das Asus Rog Ally welches 1080p bei 120hz hat.

Kostet aber halt auch ne deutliche Ecke mehr.

Das was das Steam Deck bietet, dies bekommst du nirgendwo für den Preis von 400€.

Zitat von Christian 1984

Zitat von El Tadashi

Zitat von Christian 1984

Play ,wenn man Technisch am Limit wäre müsste man eben so bauen das man Technisch soweit baut das ein Betrieb von -20 bis +40° Keinerleiprobleme bereitet ,dann reicht eben nicht nur ein Kühler dann muss hinten eben ne ganze Batterie mit 4 Stk. verbaut werden .

Das Fahrwerk muss eben an die Leistung angepasst werden .

Wenn was auch immer zu Heiß wird ist es eine Fehlkonstruktion .

Und eine 10 kg Kühlung ist nicht nötig ,jeder anständige Gaming PC hat weit mehr unter der Haube als eine PS5 und da verbaut man auch keinen 10kg Kupferklotz .

Ist bei dir doch aber irgendwo das gleiche .

Da kann man auf einer Switch maximal Tic Tac Toe spielen für mehr reicht die Hardwareleistung nicht ,alles nicht mehr Up to Date ,total veraltet ,also mindestens eine PS5 .

Beim Werkzeug dagegen dann aber gerne billigst wobei das ja auch von der Qualität super ist und so große Unterschiede gibts da gar nicht .

Bei Videospielen also 1000fps bei 16k und bei Werkzeug dann einen billigen Chinaklon .

Dabei hattest du ja gar nicht beides in der Hand um dir da überhaupt ein Urteil bilden zu können .

Wenn einem das gar nichts ausmacht das sowas heiß werden kann evtl. durch die Fehlkonstruktion ausfällt ,man keine Probleme damit hat das man das Werkzeug erstmal auseinander nehmen muss um es in einen Zustand zu bringen damit man es benutzen kann ,darf es doch jeder kaufen ,ein anderer sieht es eben anders .

Der mag vielleicht nicht das etwas so auf Kante genäht wurde .

Wenn es die möglichkeit gäbe das mal 6 Wochen zu testen ,warum nicht würde ich mir auch mal ne PS5 hinstellen ,aber einfach mal auf gut Glück 600€ nur mal zum Testen ist es mir dann nicht wert m

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Wenn Du es scheinbar besser hinbekommen würdest, warum dann nicht sowas entwickeln patentieren und Millionen €€€ verdienen?!🤷🏻‍♂️

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Ich kann so ein Ding nicht entwickeln ,ich kann mir nur ein Produkt ansehen und sagen was man hätte anders machen müssen .

Das will man aber nicht hören weil dann weniger in der eigenen Kasse bleiben würde und darum gehts heutzutage ja es muss viel hängen bleiben .

Und so funktionierts ja auch ,zumindest eine Zeitlang .

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Tja, dann kannst du es ja nicht beurteilen ob man es auch effizienter bauen könnte, da dir ja offenbar das Fachwissen fehlt. 🤷🏻‍♂️

Zitat von El Tadashi

Tja, dann kannst du es ja nicht beurteilen ob man es auch effizienter bauen könnte, da dir ja offenbar das Fachwissen fehlt. 🤷🏻‍♂️

Ohne jetzt für oder gegen die PS5 zu sein, Fachwissen braucht man nicht um zu sehen das mehr Rechenleistung und/oder Wärme in kompakter Form gut und zuverlässig gekühlt werden kann, das zeigen Grafikarten seit langem.

Zitat von Leerschuss

Zitat von El Tadashi

Tja, dann kannst du es ja nicht beurteilen ob man es auch effizienter bauen könnte, da dir ja offenbar das Fachwissen fehlt. 🤷🏻‍♂️

Ohne jetzt für oder gegen die PS5 zu sein, Fachwissen braucht man nicht um zu sehen das mehr Rechenleistung und/oder Wärme in kompakter Form gut und zuverlässig gekühlt werden kann, das zeigen Grafikarten seit langem.

Selbst wenn dies so einfach möglich wäre, wer von den reinen Konsoleros würde denn den Aufpreis welche sich dann in der UVP niederschlagen würde zahlen?

Konsolen sollen doch immer schön billig aber gleichzeitig super Leistungsfähig sein.

Man kann nun mal nicht beides haben. 🤷🏻‍♂️

Leistungsfähige Hardware kostet eben, und Konsolen sind eben ein Kompromiss aus Leistung/Kosten.

Zitat von Leerschuss

Zitat von El Tadashi

Tja, dann kannst du es ja nicht beurteilen ob man es auch effizienter bauen könnte, da dir ja offenbar das Fachwissen fehlt. 🤷🏻‍♂️

Ohne jetzt für oder gegen die PS5 zu sein, Fachwissen braucht man nicht um zu sehen das mehr Rechenleistung und/oder Wärme in kompakter Form gut und zuverlässig gekühlt werden kann, das zeigen Grafikarten seit langem.

Sehe ich genau so ,irgendwann kommt man eben nicht mehr mit 3 1/2 Kühlrippen und einer Headpipe hin da muss eben aufgerüstet werden ,mehr Kühlung ,größere Lüfter ,auch 2 ,mehr Luftdurchsatz .

Was macht der Hersteller der Chip wird ein klein wenig effizienter man spart gleich noch weiter an der Kühlung .

Dabei haben die ja schon mal gezeigt wie es richtig geht .

Zitat von El Tadashi

Zitat von Leerschuss

Zitat von El Tadashi

Tja, dann kannst du es ja nicht beurteilen ob man es auch effizienter bauen könnte, da dir ja offenbar das Fachwissen fehlt. 🤷🏻‍♂️

Ohne jetzt für oder gegen die PS5 zu sein, Fachwissen braucht man nicht um zu sehen das mehr Rechenleistung und/oder Wärme in kompakter Form gut und zuverlässig gekühlt werden kann, das zeigen Grafikarten seit langem.

Selbst wenn dies so einfach möglich wäre, wer von den reinen Konsoleros würde denn den Aufpreis welche sich dann in der UVP niederschlagen würde zahlen?

Konsolen sollen doch immer schön billig aber gleichzeitig super Leistungsfähig sein.

Man kann nun mal nicht beides haben. 🤷🏻‍♂️

Leistungsfähige Hardware kostet eben, und Konsolen sind eben ein Kompromiss aus Leistung/Kosten.

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Für eine Konsole die durchdacht ,langlebig und wertig gebaut ist, nichts laut ist ,rasselt oder sonst der gleichen +200€ auf den UVP .

Wenn es dann noch einen erstklassiken Servies gibt ,Reparatur vor Ort in mehreren großen Städten minimum 3 Jahre volle Garantie leg ich auch noch einen Hunderter drauf ,das ist es mir wert .

Lieber einmal Anständig als 3 mal Murks ist am ende günstiger .

Zitat von Christian 1984

Zitat von El Tadashi

Zitat von Leerschuss

Ohne jetzt für oder gegen die PS5 zu sein, Fachwissen braucht man nicht um zu sehen das mehr Rechenleistung und/oder Wärme in kompakter Form gut und zuverlässig gekühlt werden kann, das zeigen Grafikarten seit langem.

Selbst wenn dies so einfach möglich wäre, wer von den reinen Konsoleros würde denn den Aufpreis welche sich dann in der UVP niederschlagen würde zahlen?

Konsolen sollen doch immer schön billig aber gleichzeitig super Leistungsfähig sein.

Man kann nun mal nicht beides haben. 🤷🏻‍♂️

Leistungsfähige Hardware kostet eben, und Konsolen sind eben ein Kompromiss aus Leistung/Kosten.

Für eine Konsole die durchdacht ,langlebig und wertig gebaut ist, nichts laut ist ,rasselt oder sonst der gleichen +200€ auf den UVP .

Wenn es dann noch einen erstklassiken Servies gibt ,Reparatur vor Ort in mehreren großen Städten minimum 3 Jahre volle Garantie leg ich auch noch einen Hunderter drauf ,das ist es mir wert .

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Dir vielleicht, vielen anderen wären 700-800€ für ne Konsole zu viel Geld.

Wobei ich denke dass die UVP eher dann Richtung 999€ gehen würden.

Soll ja angeblich ne PS5 Pro in Arbeit sein welche deutlich leistungsfähiger sein soll als das normale Modell.

Als UVP wird ~800$ gemunkelt.

Sind natürlich alles bislang nur Gerüchte.

El Tadashi

Klar geht es um Preis/Leistung aber wir reden doch nicht über 100€ Mehrkosten die die Konsole im Vergleich zur Konkurrenz unattraktiv machen.

Soll man wegen 5, 10 oder 20€ Einsparung je Konsole riskiere das mein Produkt einen schlechteren Ruf als die Konkurrenz bekommt?

Ich glaube man hat sich schlicht verkalkuliert, bzw. das Risiko falsch eingeschätzt.

Gut möglich das heute sogar eine Premium Version mit verbesserter Kühlung, Geräuschentwicklung und Material ausreichend Käufer findet. Finde ich nicht gut aber so funktioniert das heute, siehe Onlinezwang.

Zitat von El Tadashi

Zitat von Christian 1984

Zitat von El Tadashi

Selbst wenn dies so einfach möglich wäre, wer von den reinen Konsoleros würde denn den Aufpreis welche sich dann in der UVP niederschlagen würde zahlen?

Konsolen sollen doch immer schön billig aber gleichzeitig super Leistungsfähig sein.

Man kann nun mal nicht beides haben. 🤷🏻‍♂️

Leistungsfähige Hardware kostet eben, und Konsolen sind eben ein Kompromiss aus Leistung/Kosten.

Für eine Konsole die durchdacht ,langlebig und wertig gebaut ist, nichts laut ist ,rasselt oder sonst der gleichen +200€ auf den UVP .

Wenn es dann noch einen erstklassiken Servies gibt ,Reparatur vor Ort in mehreren großen Städten minimum 3 Jahre volle Garantie leg ich auch noch einen Hunderter drauf ,das ist es mir wert .

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Dir vielleicht, vielen anderen wären 700-800€ für ne Konsole zu viel Geld.

Wobei ich denke dass die UVP eher dann Richtung 999€ gehen würden.

Soll ja angeblich ne PS5 Pro in Arbeit sein welche deutlich leistungsfähiger sein soll als das normale Modell.

Als UVP wird ~800$ gemunkelt.

Sind natürlich alles bislang nur Gerüchte.

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Das ist ja auch etwas ich nicht bräuchte ,das hat man irgendwann auch mal angefangen um nochmal Kohle abzugreifen ,eine kleine Verbesserung aber der Kunde kauft eben nochmal eine Konsole .

Ganz so groß ist der Unterschied ja nicht etwas schärfter und die Framrate ist etwas höher/stabiler .

Mir wäre da lieber an einem guten Gerät gelegen das seinen Zyklus von anfang bis ende durchsteht ohne Ausfall oder irgendwann laut zu werden und wenn ich es dann nach dem Zyklus nach 10 Jahren nochmal aus dem Karton hole gehts immer noch ,das irgendwann mal Sense ist dürfte ja jedem klar sein .

Aber dann sind auch 1000€ für eine Konsole nicht viel die man sich genau einmal kauft .

Deshalb hört man von mir auch nichts zur X Box ,die ich auch nicht besitze ,ich hab mir nur die Videos angesehen wie beide Konsolen auseinander genommen wurden und wie beide so aufgebaut sind .

Und wenn man sich die kleinen aber feinen Unterschiede ansieht die Microsoft zwar ein paar Cent mehr gekostet haben was aber einen Unterschied ausmacht und man sieht der eine hat sich wenigstens Mühe gegeben dann find ich das toll und frage mich warum das der andere anscheinend nicht nötig hat .

Übrigends Nintendo baut schei$ Controller hoch 10 ,es ist also kein Bashing,ist genau so billiger Dreck .

Das einzigste was da besser ist das Teil ist nicht so laut und ich hatte auch noch nie Angst das mir nach einem Update die Konsole nicht mehr hoch fährt wovon man im Netz bisher auch noch nichts gelesen hat bei der PS4 ja nach jedem Update davor gewarnt wurde das Update nicht durchzuführen und das es eben nicht andauernd irgendwelche Updates gibt .

Ansonsten fest verbauter Akku .....

Ne Konsole wie ich sie gerne hätte gibts nicht mehr .

Bei Microsoft noch hervorzuheben ist das man den Akku im Pad einfach wechseln kann ,bei Sony seit Jahren die Betriebsdauer immer weiter schrumpft und man sich noch einen zweiten kaufen muss weil der alle Naselang leer ist ,entweder ich kann ihn halt wechseln oder aber wenn schon muss ich halt einen mit 2500mhA einbauen .

Kostet halt einen Euro mehr .

Aber warum ?

Einen Euro gespart und einen Controller mehr verkauft

Zitat von Christian 1984

Zitat von El Tadashi

Zitat von Christian 1984

Für eine Konsole die durchdacht ,langlebig und wertig gebaut ist, nichts laut ist ,rasselt oder sonst der gleichen +200€ auf den UVP .

Wenn es dann noch einen erstklassiken Servies gibt ,Reparatur vor Ort in mehreren großen Städten minimum 3 Jahre volle Garantie leg ich auch noch einen Hunderter drauf ,das ist es mir wert .

Dir vielleicht, vielen anderen wären 700-800€ für ne Konsole zu viel Geld.

Wobei ich denke dass die UVP eher dann Richtung 999€ gehen würden.

Soll ja angeblich ne PS5 Pro in Arbeit sein welche deutlich leistungsfähiger sein soll als das normale Modell.

Als UVP wird ~800$ gemunkelt.

Sind natürlich alles bislang nur Gerüchte.

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Ne Konsole wie ich sie gerne hätte gibts nicht mehr .

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Gab es auch nie, und wird es wohl auch nie geben.

Jede Konsole hatte so ihre Macken, und Fehler.

Es gibt kein perfektes Produkt. 🤷🏻‍♂️

Weil die Switch nicht interessant genug ist, um sie auch nur zu bashen. Das gleiche Casual-Gedöns wie die Wii zuvor.

Wenn mein PS4 Pad Akku unvermutet leer ist hänge ich zum weiterzocken einfach eine x-beliebige Powerbank dran,

da braucht's doch garkein zweites Pad...

. Eingeschränkte

Zitat von Giftick

Wenn mein PS4 Pad Akku unvermutet leer ist hänge ich zum weiterzocken einfach eine x-beliebige Powerbank dran,

da braucht's doch garkein zweites Pad...

Hä, ich warte doch gar keine drölf Minuten...

Worauf warten ?

Powerbank dran und direkt weiterzocken,

der Pad Akku muß nicht erst geladen werden, das Pad wird beim Laden zusätzlich mit Dauerstrom versorgt

Zitat von the_playstation

Weil selektiert wird. Und halt unterschiedliche Kühlung. Schaue Dir mal verschiedene Herstellermodelle von Grafikkarten mit dem selben Chip und der selben Leistung an.

Klar könnte man eine XBox X oder PS5 so bauen, daß auch die heißeste CPU/GPU perfekt gekühlt wird. Kostet dann halt 100,- mehr.

Ja es wird selektiert aber nicht nur wegen der Leistung und Funktion, sondern auch stark nach der Nachfrage, da wird auch downgelabelt. Vor dem Hintergrund sucht man z.B. fürs OC bestimmte Steppings.

Neue Grafikarten kommen zuerst als Referenzmodell von Nvidia oder AMD, die Customversionen mit unterschiedlichen Kühlerdesigns und stock-OC kommen dann später von den einzelnen Grafikartenherstellern. Soll heißen: das Referenzdesign muss alle Chips schaffen, heiß wie kalt. Defekte Einheiten werden deaktiviert und dann als beschnittene Karten ein Segment tiefer verkauft aber auch die würden mit dem Referenzdesignkühler funktionieren. Das Design ist dann aber nicht so kostenoptimiert.

Meiner Meinung nach hat man sich verkalkuliert, wenn es zu viele Geräte mit thermischen Problemen gibt, entweder weil man bessere Resultate bei der Yield/TDP erwartet hat oder weil aus Kostengründen die Kühlerkonstruktion zu knapp ausgelegt war. Beides hat letztlich einen finanziellen Hintergrund im niedrigen Euro Bereich, der sich aber auf große Stückzahlen bemerkbar macht.

Vor diesem Hintergrund glaube ich auch nicht an 100€ Mehrkosten, es geht da um kleine Details, eine Heatpipe mehr oder 8mm Heatpipes statt 6mm, oder ein 140mm Lüfter statt 120mm damit es leiser bleibt.

Ist doch bei CPU Kühlern nicht anders, der Unterschied zwischen gut und schlecht sind teilweise keine 20€ und das bei einem Produkt das ich direkt an die Endkunden verkaufe und das nie annähernd die Stückzahlen einer Konsole erreicht. Die Herstellungskosten sind viel geringer, trotz verhältnismäßig geringer Stückzahlen, deshalb glaube ich, dass wir bei Konsolen da über Kleinbeträge reden (wohlgemerkt für den Endkunden, nicht für den Hersteller bei Millionen von Geräten).

Ich beziehe das Ganze auch nicht auf die PS5, das ist in der ganzen Hardwarebranche so. Ein paar Cent günstigere Elkos etwas zu dicht am Netzteil um Material zu sparen und schon stimmt die MTBF nicht mehr, mit der Konsequenz dass das TV-Gerät einen schlechten Ruf bekommt.

Es geht ums schnöde Geld, da sind Hardwarehersteller nicht besser als Softwarehersteller und manchmal nacht eine Firma mit gutem Ruf auch mal einen auf DICE.