Extremer Pressluftverbrauch HW 100

Es gibt 52 Antworten in diesem Thema, welches 12.843 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (4. August 2011 um 07:26) ist von Maxx.

  • Liebe Co2air Gemeinde und vor allem HW100 User,

    seit wenigen Tagen bin ich im Besitz einer Hw100 mit 0,175l Kartusche. Dazu hab ich mir eine 10l 200bar Pressluftflasche gegönnt.
    Die Präzision der Waffe ist beeindruckend, vor allem mit JSB Express 4,53mm.
    Ich besitze dieses Gewehr in der FAC Version, also ca. 30-32J Energie.

    Was mir allerdings gar nicht gefallen hat, ist die extreme Lautstärke und der hohe Luftverbrauch bei dieser Energie.
    Daher habe ich ein wenig am Regulator geschraubt und die Energie auf 16,3J reduziert (+/- 3m/s). An der Druckregelschraube habe ich nichts verändert da sich diese nicht bzw. kaum drehen lassen wollte. Der Luftverbrauch nach dieser Einstellung hat sich zwar reduziert, aber ich bekomme trotzdem bei 200bar Anfangsdruck nur ca. 70 Schuss mit besagter Energie. Auch die Lautstärke ist nur minimal gesunken.

    Ist die HW 100 auf 16,3J immer derart laut, dass man schon fast einen Gehörschutz braucht?

    Ist es normal, mit genannter Pressluftkartusche nur ca. 70 Schuss schiessen zu können?

    Ist die Druckregelschraube generell nur sehr schwer drehbar? Ich möchte hier nämlich nichts kaputtdrehen...

    Trotz der an sich ausgezeichneten Waffe bleibt mir, aufgrund dieser "Mängel", dennoch ein fader Beigeschmack.
    Mit der Pressluftflasche kann ich die Kartusche ca. 12x füllen, was 840 Schuss gleichkommt. Das bedeutet ich muss jedes Wochenende die Flasche neu befüllen lassen und, ohne Beachtung der Zeit- und Fahrtkosten, kosten mich 840 Schuss zusätzlich 4,5€.

    Wie viel Schuss bekommt ihr aus eurer Waffe (Energie und Kartuschenvolumen bitte mit angeben)? Kann man den Luftverbrauch noch senken unter Beibehaltung der Energie?

    Ich freue mich auf eure Erfahrungswerte!

  • Was stärke angeht so denk ich mal daß es daran liegt daßßDu die offene Version runtergeschraubt hast, den die HW 100 in 16J (also Serienmäßig) ist normalerweise sogar noch nen tick leiser als meine Steyr LG 110 FT. Was den Luftverbrauch allerdings angeht so ist das normal, wieviel schuss hast Du den in der offenen Version rausgebracht?

    Was das mit der Flasche angeht, Du befüllst ja nie 200 bar sondern füllst ja immer nur ein wenig was nach . Das Problem dabei ist dann aber eher daß irgendwann deine Flasche nur noch 150 bar hat und du immer öfter deine Kartusche nachfüllen musst weil du mit 150 bar eben nur noch 30 Schuss machen kannst. Findige Schüzten sind deswegen hergegangen und haben sich 300 Bar Flaschen besorgt und haben sich Adapter gedreht damit sie auf den 200bar Adapter füllen können. Die Gefahr ist dabei jedoch daß man die Kartusche Überfüllt (wobei die Kartusche das aushalten sollte) aber man dan beim Anschrauben an das Gewehr den Regulator oder das Ventil innen dauerhaft schädigt weil das einfach nciht für den überdruck ausgelegt ist. Deswegen, das nur machen wenn man weis was man macht, für solcherlei Basteleien ist jeder SELBST Verantwortlich.

    Gruß
    Thomas

  • Ich habe das gleiche Problem mit meiner Webley Axsor (Vorgänger FX2000)
    Die hat Original auch um die 30J (konnte es nie messen) und jetzt habe ich das
    "UK Spec."-Ventil (also 16.3J) verbaut.

    Der Luftverbrauch ging zwar zurück, aber alles andere als proportional.
    Die Lautstärke ist auch minim besser, aber verglichen mit der 16J HW50 immer noch
    extrem viel lauter.

    Zum Thema 300Bar Flasche für 200 Bar kartusche:
    Es gibt auch Regulatoren, die man auf die 300Bar Flasche schrauben kann, so dass nur 200 Bar
    durchkommen.

    The Bird of Hermes Is My Name,
    Eating My Wings To Make Me Tame

  • Danke für eure Antworten!

    @ Rakhiot:

    Ich habe die lange (600mm) Version.


    @ Paramags:

    Also in der offenen Version ca. 30-35 Schuss.
    Ich wollte explizit keine 300 bar Flasche, da Pressluftflaschen bei mir auch mal 5 Stunden bei 50°C im Auto liegen müssen. Da waren mir 300 bar einfach zu unsicher.
    Ausserdem weis ich nicht, woher ich einen Druckminderer von 300 auf 200 bar herbekommen soll.


    Ich bin gerade dabei, über die Druckregelschraube die V0 gleichmäßiger zu machen, allerdings bin ich leider noch keinen Schritt weiter gekommen. Manchmal fällt die V0 einfach so für ca. 5 Schüsse konstant um 10m/s. Woran das liegt konnte ich noch nicht feststellen. Meine Vermutung ist, dass die Feder zu stark gespannt ist. Eine schwächere Vorspannung würde allerdings eine höhere Luftentnahme am Regulator erfordern, um die 16J halten zu können.

    Frage an die HW 100 Besitzer: Wie habt ihr das gelöst?

  • @Windtalker

    Nun, ob dir ne 200 bar Flasche im Auto "hochgeht" oder eine 300er macht dann wirklich nix mehr aus. Wen die Flasche in größeren Temperaturen liegt empfieht es sich evtl diese in eine Kälteschützfolie (ja genau die wo man im Winter auf die Windschutzscheibe legt) einzurollen, das hält einiges an Temperatur ab wobei ich noch nie davon gehört habe daß eine Pressluftflasche im Auto im Sommer hochgegangen währe.

    Die Sangesprochenen Regulatoren gibt es für die Flasche zum Anscließen, kostenpunkt aber um die 200€ was sich wohl für den Sportschützen kaum lohnt. Beim Befüllen mit der 300er Flasche muss man eigentlich nur langsam das Ventil der Flasche öffnen und sein Manometer im Auge behalten, dann geht auch das recht sicher

    Gruß
    Thomas

  • Möchte zum Thema Preßluftflasche im Sommer Aufbewahrung im Auto nur folgenden Rat weitergeben und zwar sollte man dann die Flaschen nicht ganz voll sondern mit ca. 20 bar weniger Druck dort länger liegen lassen dann hat die Flasche noch ein gewisses Polster bevor der Druck zu stark ansteigt.

    Gruß Sascha

  • Hallo,

    Habe auch die offene, ja die braucht ziemlich Luft ^^
    Ist halt eine dauernde Schrauberei.

    Aber wie kommst du auf die 32J Hat die das wirklich :?:
    Habe eben die Diana 350 gemessen und kam auf 23J

    Das werd ich mal ermitteln :S

    Gruss

    norbi

    übrigens die 10l/200Bar ist denkbar ungeeignet, musste ich auch feststellen, sehr schnell hast mit der schrauberei
    nur noch 150 verfügBAR. Hab mir jetzt ne 300er im Tauchshop bestellt.

    Einmal editiert, zuletzt von Norbi57 (22. Mai 2011 um 13:42)

  • Hallo Windwalker,

    um eine ausgewogene Balance zwischen Luftverbrauch und konstanter V0 zu bekommen, ist meist viel Geduld und Zeit nötig.

    Da können schon mal Wochen ins Land gehen. Da man ja, um an die Regulatorschraube zu kommen, immer die Gehäusehälften trennen muss, ist das sehr aufwendig.

    Meine braucht auch etwas mehr Luft, daher habe ich eine größere und leichter Anschütz Kartusche verbaut. Damit bekomme ich jetzt einigermaßen konstant 140-160 Schuss raus.

    Ach und nein, die passt so nicht an die HW100 dazu habe ich einen Adapter geschnitzt.

    Also am Ball bleiben und immer weiter schrauben, irgendwann hat man sie dann da, wo man sie haben will.

    Gruß Dirk

    P.S.

    Meine ist auch eine FAC

  • Soweit ich das beurteilen konnte, stieg der Druck bei 50°C um ca. 10 bar.
    Bei Flaschen, welche mit 200 bar befüllt und mit 300 bar geprüft werden, sollte das kein Problem darstellen.
    Da die Flaschen aus Stahl sind und dieser selbst bei noch höheren Temperaturen stabil ist, wäre eine 300 bar Flasche natürlich auch möglich gewesen. Mit dem von Paramags erwähnten "langsamen Befüllen" wäre es bestimmt auch möglich 200 bar Kartuschen mit 300 bar Flaschen zu befüllen. Der Hauptgrund für meine Entscheidung war in erster Linie der deutlich höhere Preis bei selben Volumen einer solchen Flasche. Auch das Gewicht ist etwas höher.

    Was für mich im Moment allerdings interessanter ist, ist die konstantere V0 Einstellung über die Druckregelschraube.
    Es wäre sehr aufschlussreich, wenn sich HW100 Besitzer, die diese Änderung bereits vorgenommen haben, zu Wort melden würden.

    Edit:
    @ HaPfco2:
    Den Regulator habe ich bereits ungefähr da wo ich ihn haben will. Ob ich nun 16,3 oder 15J habe ist mir nicht so wichtig, ich möchte nur eine konstante Geschwindigkeit und diese sollte sich doch nur über die Regelschraube für die Federspannung einstellen lassen, oder liege ich da falsch?

    Norbi57:
    Die 32J habe ich durch mein Combro mit JSB Exact Heavy ermittelt. Mit JSB 0,547g hat sie ca. 30,2J.

    2 Mal editiert, zuletzt von Windwalker (22. Mai 2011 um 13:57)

  • Windwalker

    Nun, ich hab meine 300er Flache mit 6 liter gebraucht gekauft, dann noch ein neues Ventil und neuer Tüv und ich war immernoch unter dem Neupreis einer Flasche. Was den Druck nochmal angeht, eine 300er Flasche wird mit 450 bar geprüft, da machen die 10 bar Druck mehr auch nix aus, da ist noch genug sicherheit vorhanden, muss ja auch. Was das Gewicht angeht, wen Du die Flasche nicht kilometerweise tragen willst spielt das bisschen mehrgewicht auch keine rolle. hab an meine 6 Liter mittlerweile nen Tragegriff angebaut um die schön tragen zu können.

    Gruß
    Thomas

  • Hi Windwalker,

    Habe nun schnell nachgemessen was sich bei mir tut.
    Also: 8|

    Diana 350
    H&N Alpha gewogen mit Pulverwaage 0.499gr. 321ms. 25.7J
    RWS Superpoint laut Packung 0.53gr. 306.5ms. 24.89J
    H&N Baracuda Match gewogen 0.661gr. 270ms. 24.09J

    HW100
    Alpha 323ms 26.07J
    Superpoint 311.8ms. 25.76J
    Baracuda 290ms. 27.79J

    Gruss

    norbi

  • Nachdem ich dieses Video gesehen habe, bin ich nun überaus skeptisch, ob doch etwas mit meiner Hw 100 nicht stimmt.

    Hier wird zwar die FSB-Version getestet, allerdings ist der Mündungsknall viel, viel leiser als bei meinem Gewehr, trotz höherer Energie.

    Hier wird das Gewehr auch vorgestellt und entspricht mit dem Kompensator von der Lautstärke schon eher meiner HW 100.
    Das scheint die non-FSB Version zu sein.

    Nun frage ich mich: Ist die FSB-Version generell leiser und kann man einen FSB-Lauf nachrüsten? Liegt es vielleicht am Kompensator, dass der Mündungsknall sehr laut ist (kann im Moment nicht an meiner HW herumschrauben)?

    Schade, dass in Österreich Schalldämpfer verboten sind :thumbdown: ... die Lautstärke ist wirklich fast untragbar!

  • Die FSB ist wirklich extreme Leise.
    Den Lauf kannst Du im Werk nachrüsten lassen.


    Joachim

    Disclaimer :
    Ich distanziere mich ausdrücklich von allen Aussagen die ich gestern oder gar vor einer Stunde gemacht habe.
    Jedwede Ähnlichkeit mit der Realität wäre rein zufällig und unbeabsichtigt.

    Fotos von mir auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/joey_s/

  • In Österreich ist es an allen Waffen verboten.
    Aber Offiziell nennt Weihrauch das wohl anderes. Auf jeden Fall steht auf der Seite nichts von SD.


    Joachim

    Disclaimer :
    Ich distanziere mich ausdrücklich von allen Aussagen die ich gestern oder gar vor einer Stunde gemacht habe.
    Jedwede Ähnlichkeit mit der Realität wäre rein zufällig und unbeabsichtigt.

    Fotos von mir auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/joey_s/

  • Hi Wind

    Lass dich von den Geräuschen in Video´s nicht täuschen. Ich hab die Erfahrung gemacht daß die meisten Camcorder oder auch Cameras bei zu lauten Tönen das Micro runterregulieren und somit den Ton verfälschen.

    Gruß
    Thomas

    Das ist wahr, allerdings wirken die Videos von Airgun Reporter auf mich sehr professionell, von daher nehme ich an (und glaube es auch zu hören), dass das Micro nicht runterregelt. Falls die FSB-Version allerdings tatsächlich einen integrierten Schalldämpfer besitzt ist klar, dass die Lautstärke hier geringer ausfällt. In den USA ist ein Schalli für Privatpersonen ja eigentlich auch nicht einfach so erwerbbar, von daher fällt der FSB Lauf scheinbar nicht in den Bereich der Schalldämpfer.


    Ausserdem: Kann ein Micro überhaupt derart schnell runterregeln? Bei meinen Micros ist immer eine gewisse Verzögerung dabei. Das bedeutet: Der Schuss ist laut, erst danach regeln diese runter.

    Pupsnase:
    Du weißt nicht zufällig wo man so einen Lauf (ausser direkt bei Weihrauch) bestellen kann?
    Ich gehe davon aus, dass der Haltering ebenfalls gewechselt werden muss. Gibt es allerdings bei SWS.