WBK antrag contra Wohngemeinschaften

Wer lebt denn schon alleine?
In einer Familie leben doch auch mehrere Personen in einer Wohngemeinschaft zusammen.
Es ist doch jetzt nicht nach zu vollziehen, warum man da einen Unterschied machen sollte.
Du mußt halt eine Waffen so verstauen können, das kein Anderer Zugang hat.
Dazu gehört, das man z.B. die Zahlenkombination des Tresors als sein Geheimnis ansieht und das nicht in die Welt posaunt.

Also das wäre mir auch neu.
Aber sagen wir mal so, bei einem Studenten der in einem Studentenwohnheim in einer Wg wohnt, dem würde ich u.U. auch kritisch gegenüberstehen.
Aber ich möchte Steffirn zustimmen, letzendlich ist jede Wohnung in der mehr als eine Person wohnt eine Wohngemeinschaft, ob das jetzt i.S. einer Ehe ist oder eine Studentenwohngemeinschaft etc. ist egal.
Die Waffen gelten als Zugriffsgesichert wenn sie Ordnungsgemäß verwahrt werden und dazu müssen diese nur in den entsprechenden Schränken aufbewahrt werden und ggf. die Schlüssel gegen Fremdzugriff geschützt sein. Was ich aber mal gehört habe, war, dass Waffen an Orten gelagert werden müssen, die dauerhaft Bewohnt sind (Dmait sind dann Wochenendhäuser, Jagdhütten etc. gemeint), die shat aber nur den Hintergrund, dass der u.U. eingetretene Verlust schneller bemerkt wird.

Oli

ne ab 200kg müssen diese dann nicht mehr verschraubt werden, da davon ausgegangen wird, dass die dann niemand mehr klauen kann..............Pustekuchen.

Wo hast du denn das gehört mit der Wohngemeinschaft??

Ja,

bewaffnete Einsiedlerkrebse werden bevorzugt !

Gruß lego

Zitat von Bishop

Wo hast du denn das gehört mit der Wohngemeinschaft??

Das würde mich auch mal interessieren. Zumal das im Antrag ja nicht drin steht. Man gibt doch eine ganz normale Wohnungsanschrift an, die allerdings mit dem Perso übereinstimmen muss.
Das mit der häuslichen Gemeinschaft taucht im gesamten Waffenrecht nur einmal auf. Nämlich dann wenn es darum geht dass sich mehrere Berechtigte (!) einen Tresor teilen wollen. Das ist vornehmlich für Ehepaare gedacht, die beide das Hobby Sportschießen oder Jagd haben und auch beide berechtigt sind. Selbstverständlich gilt das auch für andere häusliche Gemeinschaften.

Das mit den 200 Kg ist ein Wert, bei dem sich die Lagermenge der Kurzwaffen erhöht. Es gibt keine Vorschrift einen Tresor verankern zu müssen. Das hat nichts mit einem gemeinsamen Haushalt zu tun.

Zitat von Floppyk

Das mit den 200 Kg ist ein Wert, bei dem sich die Lagermenge der Kurzwaffen erhöht. Es gibt keine Vorschrift einen Tresor verankern zu müssen. Das hat nichts mit einem gemeinsamen Haushalt zu tun.

ich dahcte, das mit dem Gewicht wäre die Regelung ob man den tresor verankern muss oder nicht.
Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
Aber es ist wie Floppyk schon sagt, woher wollen die Wissen wer da noch mit drin wohnt?? Es seitdenn man fragt natürlich nach ob es da Probleme geben könnte......aber man will ja keine schlafende Hunde wecken

Indierekt hat das Gewicht schon was mit dem Verankern zu tun, Wenn bei einer Lagermenge ein gewisses Mindesgewicht verlangt wird und der Tresor das nicht erreicht muß das Zusatzgewicht durch eine geeignete Verankerung erreicht werden.

Zitat von Bishop

ich dahcte, das mit dem Gewicht wäre die Regelung ob man den tresor verankern muss oder nicht.

Waffenschränke über 200 Kg Eigengewicht oder eine Verankerung, die das Eigengengewicht "künstilch" erhöhen, dürfen eine größere Anzahl von KW beinhalten.

AWaffV:

Abschnitt 5
Aufbewahrung von Waffen und Munition
§ 13 Aufbewahrung von Waffen oder Munition
...
dürfen nicht
mehr als zehn Kurzwaffen (Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 2.6, dritter
Halbsatz zum Waffengesetz), zu deren Erwerb und Besitz es einer Erlaubnis bedarf, oder
zehn nach Anlage 2 Abschnitt 1 Nr. 1.1 bis 1.2.3 zum Waffengesetz verbotene Waffen
aufbewahrt werden; unterschreitet das Gewicht des Behältnisses 200 Kilogramm oder
liegt die Verankerung gegen Abriss unter einem vergleichbaren Gewicht, so verringert
sich die Höchstzahl der aufzubewahrenden Waffen auf fünf.
...
(10) Die gemeinschaftliche Aufbewahrung von Waffen oder Munition durch berechtigte
Personen, die in einer häuslichen Gemeinschaft leben, ist zulässig.

Da steht jedoch nichts davon, dass in Wohngemeinschaften grundsätzlich kein Waffenschrank aufgestellt werden darf, bzw. zusätzlicher Genehmigung bedarf.
Eine weitere Einschränkung kennt die AWaffV auch bei nicht dauernd bewohnten Gebäuden. Vielleicht ist da was verwechselt worden.

(6) In einem nicht dauernd bewohnten Gebäude dürfen nur bis zu drei Langwaffen, zu
deren Erwerb und Besitz es einer Erlaubnis bedarf, aufbewahrt werden. Die Aufbewahrung
darf nur in einem mindestens der Norm DIN/EN 1143-1 Widerstandsgrad I entsprechenden
Sicherheitsbehältnis erfolgen. Die zuständige Behörde kann Abweichungen in Bezug auf
die Art oder Anzahl der aufbewahrten Waffen oder das Sicherheitsbehältnis auf Antrag
zulassen.

Das ist vornehmlich für die Jagdhütte gedacht, in der die Waffen bzw. Tresor u.U. für längere Zeit unbeaufsichtigt bleiben. Dieses nur der Vollständigkeit halber.

Das ganze ist Humbug.
Beim Antrag gibst du einfach nur deine Adresse an oder reichst einfach dem SB deinen Perso zum abschreiben.
Wenn an der Meyergasse 48 nun halt ein Hochhaus steht und da so 200 Menschen unter der Adresse Meyergasse 48 wohnen, dann ist das halt so.
Und wenn sich Einige davon eine Wohnung teilen dann ist das auch egal.
Ansage ist kein Zugang für nicht Berechtigte und das sind in der Regel auch Ehepartner, Kinder und gelegentlich auch die Eltern oder halt die Mitbewohner in der WG. (coole Sache ist die Waffenkammer der Forststudenten-WG=häusliche Gemeinschaft)
Meinereiner hatte selbst seinen Waffenschrank mit im WG-Zimmer zu stehen.
Und ja meine Mitbewohner wussten darum und ja sie haben auch die Waffen mal begrabbelt und mit geschossen (gemeinsamer Ausflug zum Schießstand). Aber halt ohne mich hätten sie sehen müssen, wie sie den Schrank auf bekommen, wie jeder Einbrecher auch.

Interessant wird die WG-Geschichte allerdings in Verbindung mit einer Nachschau und der daraus sich ergebenen Einschränkung des Art.13GG, aber das ist ein anderer und eher rechtstheoretischer Schnack.

babbi:
solche vertieften Ortskenntnisse hat die Polizei nur wen sie schon des Öfteren vor Ort waren, nein die haben keine Baupläne für jedes Gebäude der Stadt und nein sie wissen nicht wer zu welcher Wohnung gehört, so er nicht schon anderweitig polizeibekannt ist. Im wesentlichen bleibt es bei den Daten die das Einwohnermeldeamt erhoben hat, so du der Meldepflicht nachkommst und auch dort steht nur "Meyergasse 48", so nicht noch unnützerweise weitere Angaben gemacht worden sind. (Gewerberechtl. gehen die Angaben manchmal etwas weiter z.B. bei Pulverlagerung).
Gewisse Namen und Örtlichkeiten hat aber jeder Polizist mit "Revierkenntnis" schon lange ohne Computerabfrage bereit.
Dabei darf man dann auch immer beobachten das ein kleiner Teil der Bevölkerung die Hauptbeschäftigungsquelle für die Polizei darstellt, irgendwann kennt man sich.
Und ja gerade in Situationen wie von dir beschrieben greift man gerne auf "die üblichen Verdächtigen" zurück und hat eine super Trefferquote.

Wenn du eine WBK beantragen willst, sollte sich dein Kontakt mit der Polizei möglichst gering gehalten haben oder sich auf "war Zeuge eines Verkehrsunfalls" usw, beschränken, auch die örtliche Pol. gibt ihr Statement((5)3.) zu dir ab, auch das kann vernichtend sein.

Ich denke in dem beschriebenen Fall hat die Polizei bei der Wohnungsbaugesellschaft
nachgefragt, da ist nämlich auf jeden Fall hinterlegt wer wo wohnt, im Regelfall sogar mit
Alter und allen anderen Angaben.

Gruß Nico

Hi,

da Wohnungsbaugesellschaften ein Eigeninteresse daran haben, dass die Polizei natürlich auch ihr Eigentum schützt, melden sie schon von sich aus Ansprechpartner, z.B. Hausmeister, für den Fall der Fälle, den Polizeidienststellen. Gerade bei größeren Objekten.

Ist genau das Gleiche, wie bei jeden Geschäft in einer Stadt. Geht dort Nachts ein Einbruchalarm runter, kann man einfach den Verantwortlichen nachschlagen. Ohne den kommt man ja gar nicht ins Objekt.

Wegen dem Sachverhalt oben: Ganz einfache Ort- und Personenkenntnis. Wer sich prügelt und abhaut, hat das vermutlich schon öfter getan. Ansonsten einfach Anruf beim Hausmeister. Auch mitten in der Nacht. Der kennt seine Leutchen auch. Also gar nichts mit "übermächtigem Überwachungsstaat."

Eine WG ist überhaupt kein Grund eine waffenrechtliche Erlaubnis zu versagen. Auch wenn er angibt, in einer homosexuellen Dreiecksbeziehung zu leben. Was soll's? Wenn es sein Weg ist glücklich zu werden. Geht niemanden etwas an.

Bei einer amtl. Nachschau, wenn ein WG-Bewohner was dagegen hat, dass der Kontrolleur die Wohnung betritt, dann tritt das Recht der Nachschau natürlich erst mal hinter die Rechte, aus Art. 13 GG zurück. Ohne Folgen. Dann wird nach den Grundsätzen von Mindesteingriff und Verhältnismässigkeit eine Lösung gefunden werden.

LG Andreas

Mal noch eine Frage zur Aufbewahrung.
Wie sieht es aus wenn der Aufbewahrungsort nicht dem Wohnort entspricht?
Ist das zulässig solange man der Behörde angibt wo der Schrank steht?

Das is ne schwierige Kiste, das wird nicht gleich gehandhabt!

Ich finde grad den genauen Passus nicht, aber dort darfst du dann nur eine kleinere Zahl an Schusswaffen lagern, ich glaube sogar nur Repetierbüchsen und Flinten in einem Schrank der Klasse B.
Den genauen Text schlag ich nochmal nach!