Mündungssenker

Hi HP

Du selbst darfst die Mündung deines Laufes garnicht verändern da der Lauf ein wesentliches Bestandteil der Waffe ist, von daher brauchst du dir auch nicht überlegen was du dir da kaufen solltest oder was du machen könntest. Wen dann frag bei deinen Büchsenmacher an ob er das machen kann.

Gruß
Thomas

Äh, ein LG ist eine Schusswaffe, denn es wird ein Geschoss durch einen Lauf getrieben, ob der Antrieb mit heißen oder kalten Gasen von statten geht ist hierbei irrrelevant.

Gruß
Thomas

Nicht wesentliche Änderungen an wesentlichen Teilen....

Zitat

Original von Peter0711
Nicht wesentliche Änderungen an wesentlichen Teilen....

Also in der Regel wird eine spanende Bearbeitung wesentlicher Teile schon als wesentlich gewertet. Und genau genommen wird durch das Ansenken sogar die Lauflänge geändert.

Deine Druckluftwaffe ist keine FEUERwaffe im Sinne des Gesetzes. Deshalb unterliegt sie nicht der Beschußpflicht. Das bedeutet aber noch lange nicht dass man machen kann was man will.

Spanende Bearbeitung:

Eine spanende Bearbeitung ist im Sinne des Begriffs jede Bearbeitung, die mit einem Material"schwund" verbunden ist....und sind die Späne noch so klein!

Also z.B.: Drehen, fräsen, bohren, schleifen, honen, läppen, polieren....

Ja, selbst das Putzen mit einem Läppchen kann als spanende Bearbeitung ausgelegt werden, weil es einen, wenn auch noch so minimalen, Abrieb verursacht. Das Schießen ist dann auch eine spanende Bearbeitung, weil bei jedem Schuss geringste Materialmengen abgetragen werden.

Die andere Art der Bearbeitung ist die Umformtechnik. Hier geht kein Material verloren, es wird nur geometrisch anders angeordnet. Z. B. Walzen, schmieden, biegen...

Wie man unschwer erkennt, hat hat die gesetzlich relevante Veränderung von Waffenteilen nichts mit der Art der Bearbeitung, ob spanend oder umformend zu tun, sondern mit deren Auswirkung auf die relevanten Waffenteile. Sind diese Teile nach der "Bearbeitung" im Sinne des Gesetzes verändert oder nicht.

Niemand wird behaupten, dass das Putzen des Laufs eine ungesetzliche Veränderung an der Waffe darstellt, obwohl es eine spanende Bearbeitung ist....ob mit Filz, Docht, Messingbürste oder Polierpaste.

Meiner persönlichen Meinung nach gehört zur Pflege des Laufs auch die Pflege der Mündung, also der Laufkrone. Diese Pflege sollte allerdings keine nennenswerte Veränderung der Laufgeometrie nach sich ziehen.

Jedoch Vorsicht: Manche "Waffenpflege" führt nicht unbedingt zu einer Verbesserung der Waffe.

Ich hoffe, ich habe mich diplomatisch ausgedrückt. Rein technisch gibt es daran nichts zu rütteln.

Gruß

Musashi

Andersrum - wie oft senkt man die Mündung einer Waffe denn an? Im Normalfall vielleicht einmal im Leben, und ob sich da die Anschaffung oder Anfertigung eines Werkzeugs lohnt, wage ich zu bezweifeln.
Weiterhin ist die Laufmündung einer Druckluftwaffenahezu unzerstörbar - wenn ich sie nicht mit dem Meißel bearbeite oder nach jedem 5. Schuß mit der Kette durchziehe - Im Ernst, ich habe selbst nur eine einzige Waffe, bei der die Mündung ausgescheuert war, und dies ist ein (scharfes) Gewehr 98 von 1916.
Und ob (die Werkzeugmacher oder Büchsenmacher von uns vielleicht ausgenommen ) man die Gestaltung der Laufmündung besser hinbekommt als der Hersteller (der den Lauf ja in der Regel in einer Drehmaschine drin hatte), na, sagen wir - bin ich mir nicht wirklich sicher ....
Also ganz abseits der Diskussion um Legalität, der Büma ist - wenn wirklich notwendig - die bessere Wahl.

Zitat

Original von ulli s
Und ob (die Werkzeugmacher oder Büchsenmacher von uns vielleicht ausgenommen ) man die Gestaltung der Laufmündung besser hinbekommt als der Hersteller (der den Lauf ja in der Regel in einer Drehmaschine drin hatte), na, sagen wir - bin ich mir nicht wirklich sicher ....
Also ganz abseits der Diskussion um Legalität, der Büma ist - wenn wirklich notwendig - die bessere Wahl.

Genau das habe ich mich auch gefragt. Ich hätte jetzt auch keine Möglichkeit, einen Luftgewehrlauf von 30-60cm einzuspannen, um saubere Ergebnisse erzielen zu können. Und frei Hand... ?
Nein Danke!
Wenn, dann sollte man auch einen Spezialisten ranlassen. Wäre vermutlich eben so teuer wie das reine Spezialwerkzeug.

In diesem Thread: HW77 mit Schalldämpfer hatte doch jemand sein HW77 gekürzt und damit wohl Choke und Laufkrone versaut/ abgesägt.

Ergo: nicht immer ist Basteln auch Tuning, sondern mehr Destroying.

nun ,
auch ich "bearbeite " meine mündungen generell .
ob das aber nun ein verstoß gegen das waffengesetzt ist , glaube ich kaum ,
weil ja keine leistungssteigerung oder ähnliches erfolgt , eben ein steigerung
der präzision . man braucht auch ein weng fingerspitzengefühl dafür weil eine
schräge fläche und ein konzentrische senkung bringt wieder nur nachteile .
ein ansenken auf der drehmaschine bringt aber alleine nichts weil oft genug
die laufbohrung nicht absolut mittig zum aussendurchmesser angebracht ist
es müsste zuerst der aussendurchmesser zur seelenache zentrisch geschliffen
werden um anschliessend unter zuhilfenahme eines spannzangenfutters die
seelenache zentrisch zur rotationache der maschine zu bekommen . die fasen
werden anschliessend ohne motorantrieb , von hand gedreht , anschliessend
kommt die handarbeit auf der maschine , mit schleifkorn verschiedener körnungen
und kugeln verschiedener kaliber . dadurch ergeben sich dann unterschiedliche
winkel . eine anschliessende schusskontrolle zeigt oft genug verbesserungen in
den schussbildern . zeitaufwand 1,5 - 2,5 stunden .

noch etwas zu den begriffen :

seelenachse - teoretische mittelachse des laufes ,
spannzangenfutter - rundlauffehler < 0,02 mm ,
kugeln - 6mm , 8mm , 10 mm durchmesser ,
schleifkorn - Diamantschleifpaste , 180 er , 240 er , 320 er, 600 er .

erwin

Zitat

Originally posted by bart
nun ,
auch ich "bearbeite " meine mündungen generell .

Ist das bei den doch recht hochwertigen heutigen Gewehren noch nötig?

Ich könnte verstehen wenn das Gewehr mal runter gefallen ist und die Laufkrone ne Macke hat, dass man dann die Senkung nacharbeiten sollte.

Gruß Lothman

P.S.: wie mißt man den die Seelenachse eines geogenen Laufs auf der Drehmaschine. Klopft man da einen Metallstift mit leichtem Preßsitz ein und mißt dann dessen Rundlauf?

Zitat

Original von Lothman

P.S.: wie mißt man den die Seelenachse eines geogenen Laufs auf der Drehmaschine. Klopft man da einen Metallstift mit leichtem Preßsitz ein und mißt dann dessen Rundlauf?

nun , wen man den lauf aussen einspannt hat die bohrung fast immer einen rundlauffehler .
also ein paar stffte schfeifen welcher von 4,40 mm an jeweils 0,01 mm gestuft sind
welcher dann etwar 25-30 mm in den lauf gesteckt werden und mit einem vierbackenfutter
oder papierstreifen im dreibackenfutter ausrichten und aussen nun abdrehen .

Zitat

Ist das bei den doch recht hochwertigen heutigen Gewehren noch nötig?

das ergebnis vorher und nachher sagt aber etwas anderes
natürlich sind einige matchgewehre von hause aus sauber gedreht , aber
manchmal , wenn man am material sucht bringt diese methode auch einiges .

erwin

nun HighestPossible ,

das ist wohl nichts anderes wie senker mit mehreren schneiden auch krauskopf genannt ,
nur mit führungszapfen . für jemand ganz ohne maschinenpark wird der wohl
seinen zweck ( die mündung zu verbessern ) sicherlich erfüllen .
weniger ist hierbei ofr mehr ( nur soviel wie nötig eben )

aber vor der anwendung des senkers muss die fläche absolut plan gearbeitet
werden , mit feile und haarlinieal , zur not .
nach der anwendung des 17 Cal. 1/2" 79° Crown Cutter , wenn die ergebnisse
nicht viel besser geworden sind , eben nochmals mit der " Kugelmethode " versuchen .
kann man jederzeit nachträglich zur verbesserung versuchen .
aber eine sehr gute lupe mit 20 facher vergrösserung sollte man zur hand haben , um auch
was sehen zu können .

erwin