Erfahrungen mit der neuen Hori-Zone Bedlam

Zitat von Ollibaer

Jetzt zu den Gewichten: Alle Pfeile haben ca. 400-410 Gran und durch die Länge ist das Gewicht natürlich anders verteilt. Wie gesagt habe ich die 20 Zoll, dann die mitgelieferten 16 Zoll und meine bestellten Goldtip mit 17 Zoll. Die Goldtip habe ich mit 110Gran Messinginsert bestellt und mit 125Gran Spitze ausgestattet. Die Aftershock 16 Zoll haben eine 145Gran Spitze. Es stand ja im Raum dass eventuell die 20Zoll Pfeile zu lang sind. Dass aber die 16 und 17 zoll auf 30 Meter ca.15cm gegenüber den 20Zoll abfallen, damit habe ich nicht gerechnet!

Bist du beim Gewicht der Pfeile sicher? Die Aftershock sind recht leichte Pfeile, ein Goldtip mit Messinginsert eher schwer, da müsste eine größere Differenz rauskommen als 400 zu 410 grain, wenn sich die Spitzen nur um 20 grain unterscheiden ( vorausgesetzt die Pfeile sind gleich/ähnlich lang).

Das erscheint mir schon etwas stark zu sein, also der Drop des Pfeils / Deines Pfeils bei „nur“ 30m !

Als Kleber habe ich schon alles mögliche versucht, wenn ich günstig Sekundenkleber 2x 3g oder so bekomme, schlage ich zu

Küchenwaage macht bei Pfeilen überhaupt keinen Sinn, die sind dafür nicht geeignet. Das ist als wollte man Mehl auf einer für Menschen bestimmten Waage exakt abwiegen...
Ist einfach nicht drauf ausgelegt!

Das geht sinnvoll nur mit einer Feinwaage!

Delphin: bei unserem beliebten Action gibt es einen Sekunden-GEL-Kleber, der ist top dafür. Nicht ganz so billig wie die 3er Packs No-Name Sekundenkleber, hält aber definitiv besser als alles andere. Wenn man nichts anderes hat tuts auch ein vernünftiger Sekundenkleber.

Sonst halt auch Heißkleber.

Die Swift sind empfohlen für ABs bis 150lbs, ich nehm stark an das die einfach von der Gewichtsverteilung zu unausgeglichen sind.

Ein AB Pfeil sollte ca. 9-10grain/ inch haben damit er eine gleichmässige Gewichtsverteilung hat.

Die sind wohl einfach zu Kopflastig mit den schweren Inserts und Spitzen.

Wurde aber auch schon mehrfach gesagt....... Goldtip baut halt nunmal sehr leichte Pfeile......

Die Aftershock kenne ich in 20“ als leichte Pfeile, ein 100 grain Insert erscheint mir da schon recht schwer. Eine Feinwaage mit grain als Einheit wäre gut, kostet zwischen 10-20€. Als Kleber nehme ich schlagfesten/zähen Gelsekundenkleber, ein normaler Sekundenkleber tut es auch. Heißkleber hat den Nachteil das schnelle Pfeile beim bremsen im Ziel warm/heiß werden. Grundsätzlich sollten ähnlich schwere Pfeile auf 20-30 Meter keine großen Abweichungen zeigen. Kannst das nochmal in 5 Meter Schritten austesten z.B. 15 Meter, 20 Meter usw. dann müsstest du gut sehen ab wann die Gruppen der unterschiedlichen Pfeile auseinander gehen.

Zitat von Ollibaer

Meine Küchenwaage ist wohl nicht so genau und zeigt bei beiden Pfeilen 26 Gramm.
Allerdings ist der Unterschied zwischen 16 und 17 Zoll Carbonschaft wohl nicht so groß. Wenn das Insert von den Aftershock 100 Gran hat dann würde es ja ungefähr passen?
Meine Frage ist halt ob es normal ist dass die Kurve schon bei 30 Meter so ausfällt. Was macht der Pfeil erst bei 80 oder 100 Meter?

Welchen Kleber nehmt ihr eigentlich wenn Nocke oder Insert sich löst?

Hallo Ollibaer,

Der Drop bei den Pfeilen hängt massiv von der Entfernung ab auf die eingeschossen wurde. Hier mal ein paar Daten zum Vergleich mit 380FPS und verschiedenen Entfernungen:

Eingeschossen auf 15 Meter:
- nach 20 Meter -1,9cm,
- nach 30 Meter -11,9cm
- nach 40 Meter -30,2cm,
- nach 50 Meter -57,4cm,

Eingeschossen auf 30 Meter:
- nach 20 Meter +6,0cm,
- nach 30 Meter -0cm
- nach 40 Meter -14,4cm,
- nach 50 Meter -37,6cm,

Eingeschossen auf 50 Meter:
- nach 20 Meter +21,0cm,
- nach 30 Meter +20,5cm
- nach 40 Meter +15,7cm,
- nach 50 Meter -0cm,

Du siehst also, dass es bei allen eingeschossenen Entfernungen einen Bereich gibt, der zu einer extrem abfallenden oder zu hohen Trefferlage führt. Für sowas werden auch deswegen ZF´s mit einem ballistischen Absehen verwendet. Bei so einem ZF kann man eine Entfernung einschießen, den FPS Ring auf die FPS der AB kalibrieren, ein oder zwei Testschüsse abgeben und hat ein Absehen von 10 - 100+ Meter.
Es gibt auch andere Alternativen wie verstellbare ZF Scheinen.

Gruß,

Walde

Zitat von Leerschuss

Die Aftershock kenne ich in 20“ als leichte Pfeile, ein 100 grain Insert erscheint mir da schon recht schwer. Eine Feinwaage mit grain als Einheit wäre gut, kostet zwischen 10-20€. Als Kleber nehme ich schlagfesten/zähen Gelsekundenkleber, ein normaler Sekundenkleber tut es auch. Heißkleber hat den Nachteil das schnelle Pfeile beim bremsen im Ziel warm/heiß werden. Grundsätzlich sollten ähnlich schwere Pfeile auf 20-30 Meter keine großen Abweichungen zeigen. Kannst das nochmal in 5 Meter Schritten austesten z.B. 15 Meter, 20 Meter usw. dann müsstest du gut sehen ab wann die Gruppen der unterschiedlichen Pfeile auseinander gehen.

Und wenn ich dann bei einem 16" noch eine 145gn Spitze reinbaue, das Insert einrechne bleibt für den Schaft wohl nicht mehr wirklich viel übrig.....

Ein Gesamtgewicht auf Biegen und Brechen zu erreichen ist es halt auch nicht. Ist wie mit allem, ein gesundes Mittelmass sollte man schon herstellen.

Zitat von Ollibaer

Das die Goldtip zu leicht sind habe ich leider hier nicht gelesen. Auf Nachfrage wer die Goldtip kennt hatte ich leider kein Feedback.Die Aftershock mit den schwereren spitzen zu versehen kam auf breite Zustimmung.
Sorry wenn ich als Anfänger Fehler mache, aber um diese zu vermeiden habe ich mich eigentlich hier angemeldet

Dann les mal ein paar Seiten rückwärts.....

Zu den Goldtips hast du nicht gefragt, sondern gepostet das du dir welche mitbestellt hast.

Auf den Herstellerseiten findet man i.d.R. alle Infos zu den Pfeilen, da reicht ein bisschen googlen.

BSW ist da auch nicht grade die Referenz für Fachwissen.... ich hab da spasseshalber mal wegen Pfeilen angefragt, die Antwort poste ich lieber nicht. Konnte da nur den Kopfschütteln.

Die haben bestimmt den einen oder anderen der Ahnung hat, das will ich gar nicht bezweifeln. Aber die normalen Verkäufer dort ehr nicht.

Wenn man weiss was man braucht und dann bestellt, ist alles gut.

So, ich habe mal ein paar der üblichen Verdächtigen in 16“ und 20“ gewogen. Bitte auf die Inserts achten, silbern=Alu=leicht, bronze=Messing=schwer.
Das Problem bei einem leichten 16“ Pfeil ist dass du durch ein schweres Insert (Messing) und eine schwere Spitze das nötige Mindestgewicht herstellen musst. Das verschiebt aber den FoC/Balance weit nach vorne was sich in einer nicht so idealen Flugkurve widerspiegelt (auf größere Entfernung). Du kannst deine Pfeile mal quer auf einen Edding o.ä. balancieren dann findest du den FoC und kannst ihn markieren. Ähnlich schwere Pfeile mit ähnlichem FoC fliegen auch ähnlich. Auf größere Distanz machen sich die Vanes bemerkbar, größere Vanes stabilisieren schneller, bremsen aber stärker. Kleine Vanes stabilisieren später, bremsen aber auch weniger.

An deiner Stelle würde ich mit jedem Pfeiltyp eine Gruppe machen und dann 5 Meter weitergehen. Auf 30 Meter sollte bei der Leistung der Bedlam und normalen Pfeilen eigentlich keine so große Abweichung zu Stande kommen.

Grundsätzlich sollte man eher von einem guten Pfeil viele haben als von vielen unterschiedlichen Pfeilen wenige. Das lohnt sich nur um zu testen oder zum Experimentieren. Wenn deine AB ab Werk 16“ hat würde ich bei 16“ oder 18“ bleiben und mich an einem Mindestgewicht von 400grain orientieren, eher in Richtung 425grain. Ob der FoC evtl. weit vorne liegt erkennst du an schweren Inserts (Messing) + schwerer Spitze (z.b.145 grain) und leichtem Pfeil (wenig GpI). Wenn du nur solche Pfeile verwendest solltest du auch klar kommen, die fallen nur irgendwann stärker ab als das ballistische Absehen des ZFs.

Viele unterschiedliche Pfeile sind gerade für einen Anfänger nicht sinnvoll sondern kosten nur Geld das woanders besser angelegt ist.

Mach wie denkst du. Ist eher ein unübliches Maß, soll heißen wirst du nicht so viele finden. Zum „Fuhrpark“ mindestens die Hälfte sind unnötig und nur zum testen, sprich verbranntes Geld.

Zitat von Ollibaer

Danke für die Einschätzung. Die Sehnen werden wohl auch länger halten und selbst zu wickeln lohnt sich oder?

Die Ersatzsehne kostet bei Horizone Drei Euro Fufzig, da lohnt selber Wickeln nicht.

Den grün befiederten Horizone-Pfeil würde ich nur zum groben Einschießen hernehmen.

Zitat von nimbus0

Die Ersatzsehne kostet bei Horizone Drei Euro Fufzig, da lohnt selber Wickeln nicht.
Den grün befiederten Horizone-Pfeil würde ich nur zum groben Einschießen hernehmen.

Nicht ganz 3,50 aber günstig. Die Kornet 405 Sehne war bei 13€.
Die "grünen" Carbon Pfeile sind die Horizone Aftermath Aftershock Leichtgewichte.

Na ja, dann braucht man aber auch eine Bogen-Presse ... oder benötigt diese AB keine ?

Eine Presse kostet dann aber keine „3,50€“ ... und jedes Mal zum Fachhändler zu gehen, wird dann wesentlich teurer als ab und zu mal selbst die MW zu erneuern (und damit die Sehne zu schonen).