Posts by WaldE

Quote from Stef

Hab mir eine Sehne aus 4 mm Dyneema besorgt. Die sieht gut aus. Bin gespannt wie lange sie hält.

Hallo Stef,

Es sieht schon mal gut aus. Was mir auffällt ist, dass keine Mittelwicklung an der Sehne vorhanden ist. Dies kann mit Flat Nocken sehr problematisch werden, da die Sehne sich mit der Zeit abflachen, unter dem Pfeil durchrutschen und Leerschüsse erzeugen wird. Das hatte ich hier nach mehreren Tests beschrieben. RE: Billig-Eigenbausehne aus 4mm Dyneema Seil soll ewig halten!?

Gruß,

Walde

Quote from 8.8mm

Der untere Part drückt sich beim Wickeln ordentlich Richtung der Achsen.

...

Hallo 8.8mm,

In den 2,5mm breiten und 55mm langen Schlitz am oberen Teil des Wicklungsgerätes (auf deinem Bild unten) habe ich einen ca. 2,5mm dicken und 50mm langen Karbonstab reingeschoben. Die 5mm Luft zu der Seite sollen dazu dienen ihn leichter wieder rauszubekommen. Ist zwar fummelig den jedes Mal wieder rauszuholen, wenn man das Garn wechselt, aber das Wickelgefühl ist damit deutlich angenehmer und es biegt sich nichts.

P.S. Der Mod hat auch den Vorteil, dass die dünneren Garne nicht mehr aus dem Wickelgerät rutschen.

Gruß,

Walde

Quote from 8.8mm

Ich hab das Beiter Heavy dingsbums und mag es nicht mehr. Ich bevorzuge Wickelgeräte die einen Metallrahmen haben. Das Beiter verbiegt sich ordentlich wenn ich meine Mittenwicklung anbringe, da ich die Wicklung mit möglichst großer Spannung anbringe.

Ich habe die Wickelgeräte von armbrustmarkt.de und bin super zufrieden damit. Das kostet glaub auch nur ein Drittel vom Beiter.

Hallo 8.8mm,

Das kenne ich. Ich habe auch mehrere Wickelgeräte. Jedes hat seine Daseinsberechtigung.😅

P.S. Die ganzen Garnrollen liegen unter dem Wickelgeräte Fach.👍

Gruß,

Walde

Hallo bolzenschuss,

Klar ein gutes Wickelgerät ist sehr wichtig. Habe selber 2x Beiter Winder Pro X-Heay´s. Die Empfehlung mit dem Wickelgerät sollte dann wohl an den Hersteller und Verkäufer der Sehne gehen.

Wenn man die Mittelwicklung von der Flemisch Spleiss Sehne anschaut, sieht man, dass sie sehr abgeflacht ist. Das deutet für mich auf ein ungeeignetes Mittelwicklungsgarn hin. Deswegen war meine Empfehlung aus dem 1. Antwortpost ein anderes Mittelwicklungsgarn zu verwenden. ASB Angel Majesty ist hier genannt. In der Größe von 0,026" ~ 0,66mm würde es hier ganz sicher Abhilfe schaffen, auch mit einem durchschnittlichem Wickelgerät. Es flacht nicht so schnell ab und bleibt sehr griffig auf der Sehne. Natürlich könnte man auch probieren 2 Wicklungen übereinander zu setzen. Die 1. und untere Wicklung mit z.B. 0,2-0,3mm Garn und darüber dann 0,4-0,5mm. Das könnte auch was bringen. Habe es aber noch nie probieren müssen. Was ich aber ganz sicher weiß, da ich es selber schon oft genug gemacht habe, ist, dass die Mittelwicklung an Sehnen aus gespleißten 12x Dyneema leichter zu setzen sind. Dies ist dem Sehnenmaterial geschuldet. Es ist sehr griffig durch die 12x Flechtung.

Gruß,

Walde

Quote from Face

Quote from Stef

Es gibt wirklich keine qualitative Sehne für die starken rekursiven Armbrüsten, die sicher 100-200 Schüsse hält!

Die Frage ist: was meinst du hier mit qualitativer Sehne? Mich würde interessieren, ob z.B. geflochtenes Dyneema das aushält.

Hallo Face,

Eine 12x geflochtene Dyneema habe ich schon Probiert. Hält locker aus. Habe an den kleineren AB´s mit 150 und 175 lbs Zuggewicht eine 3mm Dyneema Sehne verwendet. An der Bulldog 400 eine 4mm Dyneema. Hält alles ohne Probleme.

P.S. Hier wa der Trade dazu: Billig-Eigenbausehne aus 4mm Dyneema Seil soll ewig halten!?

Gruß,

Walde

Quote from Stef

Ich denke, die würde auf jeden Fall länger aushalten! Die Frage ist wo kann man solche kaufen?

Hallol Stef,

Ich denke, dass man Sehnen aus geflochtenem Dyneema Material nur von Privat irgendwo kaufen kann. Es ist aber auch nicht schwer das selber zu machen.

Top Dyneema Qualität gibt es hier. https://www.kanirope.de/liros-d-pro-xtr-dyneema-sk99 Bei den großen AB´s würde ich auf 4mm gehen. Mit ca. 1500kg Bruchlast auch gut ausreichend. Vielleicht würden 3mm mit ca. 1100kg auch gehen, aber das Risiko wäre mir bei einer großen AB zu groß.

Spleiß Werkzeug ist auch gleich gemacht. Am besten einen alten Pfeil mit ca. 20" Länge am ende etwas schräg abschneiden und polieren. Vorne Insert mit einer glatten Bullet Spitze rein und fertig ist die Spleiß Nadel. So habe ich es gemacht. Ich habe verschiedene Pfeile, auch vom Bogen mit verschiedenen Durchmessern verwendet.

Spleißen lernen ist sehr einfach. Kann man hier machen.

P.S. habe noch meine Spleiß Nostitz als PDF hochgeladen, falls es was bringt.🤷‍♂️

Gruß,

Walde

Stef

P.S. Vielleicht wäre eine Flemisch Spleiss Sehne eine Alternative. Dadurch, dass sie stärker eingedreht- und mehr "uneben" ist, kann ich mir vorstellen, dass die Mittelwicklung hier deutlich mehr Grip hat. Das habe ich z.B. bei Sehnen aus Dyneema 12x Garn in 3 und 4mm festgestellt. Ist zwar ein anderes, also geflochtenes und nicht eingedrehtes Material, aber vielleicht doch etwas vergleichbar. Hier ist es so, dass die Mittelwicklung an dem Geflochtenem Material wenn, dann sehr schwer verschoben werden kann, auch wenn sie lockerer gesetzt wird.

Gruß,

Walde

Quote from Stef

Hallo Walde, die Sehne auf Excalibur ist gekauft. Flex Archery. Angeblich the best of the best. Die habe ich 100% richtig montiert.

Eigentlich alle sehnen haben das gleiche Problem mit Mittelwicklungen - die Wicklungen gehen auseinander.

Hallo Stef,

Dann scheint es ein Problem bei FlexArchery zu sein. Sehnen für Compound Systeme sind da etwas weniger stark gewickelt, weil es für die Zuggewichte nach dem Let Off nicht nötig ist. Bei Recurve AB´s sieht das ganze schon etwas anders aus.

Du könntest versuchen die Mittelwicklung selber zu ersetzen. Wenn es hilfreich sein sollte, gibt es noch Beiträge dazu von 2018. Mittlerweile sieht meine Streckbank etwas robuster aus als damals. RE: Chrony Chronograph

Gruß,

Walde

Quote from Stef

Langsam bin ich auch verzweifelt auf der Suche nach Sehnen für starken Armbrüsten. Je stärker ist die Armbrust desto weniger ist die Lebensdauer der Sehne (Mittelwicklung).

Die hochgelobten Sehnen von FlexArchery haben mich auch enttäuscht. Auf meiner SuSo Rev der neue Satz hat nur ca. 50 Schüsse gehalten. Auf eine Excalibur Assasssin 400 auch ca. 50 Schüsse:

Hallo Stef,

Die Mittelwicklung hat sich separiert, so wie Lichtquant schreibt wird sie wahrscheinlich von der Schloßkralle verschoben worden sein.

Einige Frage habe ich noch:

1. Ist die Sehen gekauft oder selber hergestellt?

2. Wurde die Sehne vor dem Anbauen an die AB eingedreht oder sogar versehentlich ausgedreht und somit die Mittelwicklung gelockert?

Es gibt für dieses "Problemchen" mehrere Lösungen:

1. Das Material für das Mittelwicklungsgarn wechseln. Z.B. auf ASB Angel Majestic (ist sehr griffig, da es ein Hybrides Garn aus Spectra und Nylon ist) oder ähnliches oder wie ich auf 0,7-0,8mm Spectra Fischerleine mit 8 oder besser noch 4 Strängen. 12 oder 16 Stränge sind für "Neulinge" nicht zu empfehlen, da sie weniger Grip haben und viel zu glatt sind. Hier braucht man viel Erfahrung beim Setzen der Wicklung

2. Vor dem Setzen der Mittelwicklung die Sehne ca. 15x-20x aufdrehen und dann auf ca. 300KG-400KG auf der Streckbank spannen. Erst jetzt die Mittelwicklung so setzen, dass sie sich beim Eindrehen der Sehne spannt. Die Wicklung muss sehr straff gesetzt werden. Danach die Sehne wieder so oft eindrehen, wie zuvor aufgedreht wurde. So stelle ich meine AB sehnen seit Jahren her und habe bis jetzt kein einziges Mal eine Separierung, auch nach über 1000 Schuss an einer Excalibur Bulldog 400 nicht.

3. Manche Leute wachsen die Sehne an der Stelle, wo die Mittelwicklung rauf kommt mit reinem, harten Bienenwachs. Das sorgt nochmals für etwas mehr Grip.

Gruß,

Walde

Quote from pistenmops

Danke für die schnelle Reaktion auf meine Frage. Tatsächlich könnte es sich um den Predator III handeln, nur der mir angebotene hat größere Cams und die sind auch runder, nicht so oval. Den Predator III gib`s noch in einigen Shops für um die 230 - 250 Euro, ich könnte ihn für nen hunderter bekommen.

M.f.G. Pistenmops

Hallo pistenmops,

Ich denke, dass man für einen Hunni nicht viel falsch machen kann und zum Reinschnuppern würde er auf jeden Fall passen. Dazu kommt, dass der Einstellbereich des Zuggewichtes der meisten Bögen im "Budget Bereich" sehr weit ist. Da kannst wirklich viel rumprobieren.

Gruß,

Walde

Quote from pistenmops

Hallo Bogensportgemeinde !

Kennt jemand diesen Compound Bogen und taugt der was ? Wurde mir angeboten, bin aber noch unsicher ob ich ihn nehmen soll. Marke ist Firefox.

Danke im Voraus für eure Antworten.

Hallo pistenmops,

Es kommt darauf an was du mit dem Bogen machen möchtest und wie viel er dich kosten soll. Für Umsonst würdest du nichts verlieren und könntest, wenn nicht schon bereits geschehen, ins Compoundbogen Schießen reinschnuppern. Wenn er dich aber was kosten soll, dann lohnt sich vielleicht ein anderes Modell zu wählen.

Das Modell selbst scheint von Poe Lang der Predator II oder III zu sein. Eigentlich eine recht gute Firma, die jetzt EK Archery heißt.

P.S. Hier wurde über den Bogen schonmal diskutiert. Erfahrungen mit poe lang Compound Bogen predator III?

Gruß,

Walde

Quote from afido

Hallo Foris,

ich finde bis jetzt keine Antwort auf meine Frage im Net.Unterschiedliche Diabologewichte bringen unterschiedliche Joulangeben.Mit welchen Diabologewicht legt man das Gewehr auf 7,5Joul fest ?

Hallo afido,

Ich meine hier gelesen zu haben, dass man die Leistung mit den H&N Barracudas testet. Die haben 0,69g bei 4,5mm.

Gruß,

Walde

Quote from devastator1973

Hier mal Bilder von den Nocks

Hallo devastator1973,

Die Nocken sehen auf den ersten Blick, wie ganz normale Bogennocken aus. Mal zum Kleben auf angespitzte Holz Pfeilschäfte und mal zum Stecken.

Gruß,

Walde

Quote from 9mm Parabellum

PS:

Sowohl die Stinger als auch die Alligator und ebenso die RedBack sind ALLESAMT „Sehnen-Schubser“, haben also kein richtiges Schloss / Abzug verbaut ! ...

Hallo 9mm Parabellum,

Bei der RedBack und Sehnenschubser täuschst du dich. Die non XR Version hat ein Schloss.

Gruß,

Walde

Quote from WaldE

Hallo Zusammen,

Nun habe ich mir einen Labradar (die alte, große, orangene Version) zugelegt und auch getestet. Das Teil, finde ich richtig mega. Gerade in Kombination mit Precision Cut Archery wird das Erstellen der Sight Tapes deutlich vereinfacht und man kann seinen Bogen auf verschiedene Pfeile "kalibrieren".

Ich habe mir einen Trigger aus einem Vibrationssensor (SW-18010P) für den Labradar für 5€ gebaut. Bei den 5€ sind 10x Vibrationssensoren enthalten, wobei nur ein einzelner benötigt wird und ein 3,5mm Stereo Kabel. Der Trigger wird mit Klettband um den Bogen Riser gewickelt und funktioniert tadellos. Ich musste im Labradar die Empfindlichkeit von Stufe 1 auf Stufe 6 reduzieren damit der Sensor nicht so hyperempfindlich ist und beim Ausziehen des Bogens bereits auslöst, sondern erst beim Pfeilabschuss. Bis jetzt keine einzige Fehlmessung gehabt. Im Labradar wird außerdem intern zu jeder Messung eine Tracking Datei auf der SD Karte abgelegt. Hier finden sich Daten zur Verfolgung des Projektils für jeden Schuss und auf die gesamte Entfernung bis zum Ziel. Echt Coole Sache.

Heute in einer kurzen Regenpause schnell zum Schützenverein auf die Wiese gefahren. Labradar auf ca. 71 Meter von der Scheibe aufgestellt und auf sie ausgerichtet. 11 Pfeile (Sicherlich hätten auch 3 gereicht) durchgejagt und einen Mittelwert ermittelt. 2 Ausreißer gehabt mit +5fps bei ca. 50 Metern, ansonsten überall +/-0,6fps gemessen. Die Daten von 20-70 Metern in Precision Cut Archery eingegeben und das Sight Tape generiert.

Wen die heutige Messungen interessieren: 300 Spine Pfeile in 30,5" Gesamtlänge mit 29" reiner Schaftlänge zzg. Pin Nock, Insert und Spitze. Gewicht bei 418 Grain. 3x 2" Blazer Vanes mit ca. 3° helical Drall. Errechneter BC von 0-70M bei 0,0776. Hier noch die Durchschnittswerte der 11 Messungen:

Entfernung (m)	Speed (fps)
0	299,9
20	289,1
35	280,4
50	272,3
65	264,3
70	262,4

Nun muss ich noch auf besseres Wetter warten und werde das generierte Sight Tape mal bis 90 Meter verifizieren.

Wer in der Nähe von Ulm bzw. Biberach (88400) wohnt und seinen Compound mal kostenlos messen möchte bzw. Sight Tapes kostenlos erstellt haben möchte, gerne per PM melden. Draw Board zum Messen von den Peep zu Pfeil und Peep zum Visier ist vorhanden.

P.S.

Schützenverein ist in Hochdorf (88454).

Gruß,

Walde

Display More

Hallo Zusammen,

Nun habe ich auch die Entfernungen bis 90 Meter überprüft. Bin echt begeistert. Passt absolut genau. Man sollte beim Aufkleben der Sight Tapes darauf achten, diese nicht bei der 20 Meter Markierung abzugleichen und aufzukleben, sondern eher bei weiteren Entfernungen. Ich mache es bei 70 Metern und Prüfe dann die Entfernungen von 20-90 Meter ab. Da passt alles. Am Anfang habe ich mal das Sight Tape bei 20 Meter abgeglichen und aufgeklebt. Als Ergebnis waren fast alle Entfernungen ab 60 Meter um ca. 0,5mm verschoben. Was bei 20 Meter nicht auffällt, merkt man bei 70-90 Meter dann deutlich.

Gruß,

Walde

Hallo Zusammen,

Habe die Messungen mit 10mm (4,11 Gramm bzw. 63,4 Grain) Kugeln und Labradar auch gemacht. Errechneter BC ist hier durch das schwerere Gewicht der Kugeln mit 0,0289 etwas besser. Bänder an der Zwille sind neu und von 26 mm zu 16 mm getapert in 0,8 mm aus purem Latex. Auch hier Vollauszug kurz hinter dem Ohr mit ca. 97cm Auszugslänge. Bänderdehnung bei ca. 500-525% mit der TTF Schusstechnik. Draußen war immer wieder etwas Gegenwind zu spüren.

Anbei die Tabelle:

Gruß,

Walde

@Admins

Wäre es möglich den Titel anzupassen von "Zwille 8mm Stahlkugel mit Labradar bis 69 Meter gemessen" nach "Geschwindigkeit Zwille Geschosse mit Labradar gemessen", da die Entfernung nicht auf 69 Meter begrenzt ist und auch andere Geschosse bzw. Geschossgrößen zum Einsatz kommen könnten. Danke im Voraus.

Quote from Musashi

Interessant, und wie / womit hast du die Geschindigkeit gemessen?

Gruß
Musashi

Hallo Musashi,

Korrekt. So wie Play es geschrieben hatte, mit dem Labradar. Der Hersteller gib hier eine Messgenauigkeit von 0,1% an. Scheint sehr genau zu messen, das Teil. Natürlich muss man relativ nah am Radar schießen (ich schieße ca. 15 cm neben dem Radar ab) und das Ziel relativ genau (hatte +/- 1-1,5 Meter) treffen, was bei 70 Metern nicht so das Problem ist. Manche Kugeln gingen auch weiter hinter das Ziel (Leeres Holzgestell für Bogen Stramit Scheiben) und wurden bis ca. 78 Meter getrackt. Danach kamen nur Bäume.

P.S. Falls Mißverständnisse aufkommen. Das Labradar steht neben dem Schützen und misst die Geschwindigkeit des Geschosses kontinuirlich bis zu 100 Meter weit.

Gruß,

Walde

Quote from MarioMMM

Ok, hatte über 350Joule gerade ausgerechnet,,,

358 M/S bei 2,1 Gramm. Da komme ich auf ca. 134 J. Wenn die Werte in M/S wären.

Gruß,
Walde

Quote from MarioMMM

Kaum zu glauben? V0 ist ja Überschall. Sehr beeindruckend...

Hallo MarioMMM,

Sorry, die Werte sind in FPS nicht in M/S

Gruß,

Walde

Hallo Zusammen,

Da ich nun einen Labradar besitze, habe ich mir den Spaß gemacht mal auf der Bogenwiese die Geschwindigkeit meiner Zwille zu messen. Bänder an der Zwille sind 18 auf 14mm getaperte Latex Bänder in 0,7mm. Bänderdehnung bei ca. 500-525%. Schusstechnik TTL bei Voll Auszug (etwas weiter als hinter dem Ohr) auf ca. 97cm. Die Zwille hatte vorher bereits ca. 150 Schuss durch. Die Temperatur draußen bei angenehmen 16°C.

Vorrangig interessierte mich der Geschwindigkeitsverlust auf "größere" Entfernungen. Also kurzerhand die Zwille ausgepackt und ein Paar 8mm Stahlkugeln (2,1 Gramm bzw. 3234 Grain schwer) durchgejagt. Errechneter BC ist wie zu erwarten relativ schlecht und liegt bei ca. 0,0242. Aber immer noch sehr beeindruckende Werte auf >50 Meter Entfernung. Anbei die Tabelle:

P.S. Die Geschwindigkeit wurde in fps gemessen.

Gruß,

Walde