legales Aufbewahren von Schusswaffen in einem Haushalt

Gestern wurde es bei uns auf dem Stand noch besprochen.
Zwei Neumitglieder, verheiratet, gemeinsamer Haushalt, wollen Ende des Jahres, wenn beide eine WBK haben Ihre Waffen gemeinsam in einem Schrank lagern.
Als sie unseren "Chef" fragten ob das erlaubt ist, kam als Antwort: JA

Zitat von BadBoy1910

Sprich berechtigt ist derer der im Besitz einer WBK ist, auch wenn ich Jäger wäre könnten wir gemeinsam lagern. Als zusätzliche aussage wurde auch gesagt Ihre Frau könnte sich ja genauso eine Waffe Kaufen oder leihen wenn diese z.B. in einer Disziplin benötigt wird von einem bekannten Schützen.......

Dennoch gilt bei der Ausleihe eine Einschränkung. Sie muss immer vom Bedürfnis des Erlaubnisinhabers gedeckt sein. Der Sportschütze darf sich keine Waffen ausleihen, die vom Schießsport ausgeschlossen sind. Das kann einige Jagdwaffen betreffen, die der Jäger besitzt.

Sorry wenn ich den alten Thread wieder befülle, jedoch trat ein Schützenkollege mit einer ähnlichen Frage entsprechend
FloppyK´s letztem Post an mich heran.

Wenn ein Sportschütze eine Jagdwaffe wie z.B. einen Drilling vererbt bekommt, hat er eine Chance
dafür auch eine Munitionserwerbsberechtigung zu bekommen?

Bei einer BDF oder einem Repetierer sehe ich ja sportliche Verwendungszwecke, aber bei einem
Drilling sehe ich da eher schwarz.

Zweite Frage war, ob sich ein Sportschütze welcher sich in der Jagdausbildung befindet, Jagdwaffen
zu Schulungs- und Übungszwecken ausleihen darf (Gerade einen Drilling oder einen 2" Revolver) welche
sportlich keinje Relevanz haben (Zumind. der 2" Revolver)??

Gruß

Oli

Zitat von Bishop

Wenn ein Sportschütze eine Jagdwaffe wie z.B. einen Drilling vererbt bekommt, hat er eine Chance
dafür auch eine Munitionserwerbsberechtigung zu bekommen?

Wenn ich nicht irre, muss eine Erbwaffe verdildot werden. Wenn der Erbe kein Bedürfnis für die zu erbende Waffe beibringen kann, muss diese mit einem Sperrelement versehen werden. Bei einem Drilling besonders teuer, weil jeder Lauf gesperrt wird. Und für Erbwaffen gibt es kein Munitionserwerb. Jetzt müsste man mal prüfen, ob es eine Disziplin in einer Sportordnung gibt, die prinzipiell einen Drilling zulässt. Ich meine aber, sog. kombinierte Waffen sind reine Jagdwaffen. Wenn aber doch, dann wäre ein Bedürfnis da und die Waffe wird normal und nicht als Erbwaffe eingetragen. Dann ist auch der Munitionserwerb möglich.

Zitat von Bishop

Zweite Frage war, ob sich ein Sportschütze welcher sich in der Jagdausbildung befindet, Jagdwaffen
zu Schulungs- und Übungszwecken ausleihen darf (Gerade einen Drilling oder einen 2" Revolver) welche
sportlich keinje Relevanz haben (Zumind. der 2" Re

Falls Bedürfnis, dann ja. Ansonsten nein. In der Jagdprüfung wird ohnehin keine Kurzwaffe geschossen und für die anderen Übungen und in der Schießprüfung würde ich mir keinen Drilling antun. Er birgt ein zu hohes Fehlerrisiko und damit auf Wurfscheibe ist weitaus schwieriger. Warum das Risiko eingehen?
Ist aber die Prüfung bestanden und der JS gelöst, kann natürlich die Waffe vollumfänglich als Jagdwaffe eingetragen werden.

@ FloppyK

Kannst mich ja gern korrigieren, aber ich dachte:
Wer Waffen erbt, der darf sie behalten, bekommt aber keinen Munitionserwerb. Ohne WBK besteht Blockierpflicht und mit WBK (also wer legal Waffen hat) darf er sie ohne Blockierung aufbewahren, bekommt aber keinen Munitionserwerb, weil "Erben-WBK".
Wäre es kein Drilling, sondern ne Flinte, würde ich die trotzdem auf die Erben-WBK eintragen lassen, weil man die nicht wegnehmen kann, wenn man ausm Verein/Verband austritt. Und genau daher auch kein Munitionserwerb.

Lese § 20, Satz 3 WaffG. Dort wird ein Bedürfnis verlangt, um die Sperre zu umgehen. Eine WBK allein reicht nicht.
Allerdings hätte ein Sportschütze ein Bedürfnis auf eine Flinte, jedoch nicht bei einer kombinierten Waffe, wie es ein Drilling wäre.

Und natürlich bedeutet ein Erbe auch eine Besitzstandwarung. Deswegen gibt es den § 20 überhaupt.
Aber das bezieht sich nur auf das materielle Erbe. Deswegen kein Munitionserwerb und auch keine Nutzung, wenn kein B. des Erben.

@ FloppyK

(Indikativ vs. Imperativ)

Joa, klasse. Einfach klasse.

Zitat von Grün

@ FloppyK

(Indikativ vs. Imperativ)

Joa, klasse. Einfach klasse.

Wenn du mich damit meinst, danke. Aber das Besürfnisprinzip ist doch eher große Ka.... (Weiche Masse mit 5 Buchstaben!)

@ FloppyK

Jap, meinte dich. Aber bzgl. "einfach klasse" wollte ich zum Ausdruck bringen: Was für eine blöde Scheis5e. Das Bedürfnisprinzip in dieser Form ist großer Quark und wird immer negativ ausgelegt. Aber jetzt weiß ich, dass man einen Waffenbesitzer nun nicht erlauben will, mit einer Waffe umzugehen, die er geerbt hat und nicht per Bedürfnis (sei das nun ne Waffe für Gelb oder nicht) kaufen konnte.

Zitat von BadBoy1910

Jagdwaffen die nicht Sportlich genutzt werden dürfen bzw. können, z.B. Revolver unter 3 Zoll, dürfen natürlich auch nicht gemeinsam mit Sportschützen aufbewahrt werden.

Da verwechselst du aber den bloßen Zugriff und die bedürfnisumfasste Benutzung bei der gemeinschaftlichen Aufbewahrung.

Zitat WaffVwV:

Zitat

36.2.14 Der Begriff „häusliche Gemeinschaft“ in § 13 Absatz 10 AWaffV ist so auszulegen, dass neben dem Normalfall des gemeinsamen Bewohnens eines Hauses oder einer Wohnung durch nahe Familienangehörige auch Fälle von Studenten, Wehrpflichtigen, Wochenendheimfahrern etc. als in häuslicher Gemeinschaft Lebende anzusehen sind. Dies gilt auch, wenn ein naher Angehöriger in gewissen Abständen das Familienheim aufsucht und eine jederzeitige Zutrittsmöglichkeit besitzt. Der Begriff „berechtigte Personen“ begrenzt die Statthaftigkeit der gemeinschaftlichen Aufbewahrung und des damit eingeräumten gemeinschaftlichen Zugriffs auf solche Personen, die grundsätzlich die Berechtigung zum Erwerb und Besitz von solchen Waffen haben, die gemeinschaftlich aufbewahrt werden. Alle auf die jeweilige Waffe Zugriffsberechtigten müssen also das gleiche Erlaubnisniveau aufweisen. Zulässig ist die gemeinschaftliche Aufbewahrung von Kurzwaffen z.B., wenn ein Aufbewahrer Jäger, der andere Sportschütze ist. Nicht zulässig ist die gemeinschaftliche Aufbewahrung, wenn ein Nichtberechtigter Zugriff auf Schusswaffen erhält (z.B. Inhaber eines Reizstoffsprühgeräts, einer SRS-Waffe oder einer erlaubnispflichtigen Signalwaffe auf Jagdwaffen oder Sportpistolen).

Das regelt die gemeinschaftliche Benutzung eines Waffenschrankes für Berechtigte in einem Haushalt. Das sagt rein gar nichts über die gegenseitige Ausleihe aus. Das darf ohnehin nur im bedürfnisumfassten Zweck erfolgen und würde z.B. eine sportliche Nutzung eines Sportschützen einer nach § 6 AWaff nicht zum Schießsport zulässigen Waffe ausschließen. Das ist aber eine andere Baustelle und hat mit den Bedingungen des § 36 WaffG zur Aufbewahrung erlaubnispflichtiger Waffen nichts zu tun.

Auf Deutsch:
Das Farbenspiel ist Blödsinn, WBK = berechtigt.

Hallo,

das Waffenrecht ist sehr kompliziert.

Nach Beratung durch einen Anwalt, entschied ich mich seinem Rat zu folgen
und getrennte Aufbewahrungen anzulegen und zu unterhalten.

Mit freundlichen Grüßen

Zitat von Floppyk

Dennoch gilt bei der Ausleihe eine Einschränkung. Sie muss immer vom Bedürfnis des Erlaubnisinhabers gedeckt sein. Der Sportschütze darf sich keine Waffen ausleihen, die vom Schießsport ausgeschlossen sind. Das kann einige Jagdwaffen betreffen, die der Jäger besitzt.

Diese Einschränkung geht sogar noch weiter. In München ist die Behörde sogar der Meinung das man nur jene Waffen ausleihen kann, die im Rahmen des Bedürfnises im eigenen Verband geschoßen werden dürfen.

Das ist aber Blödsinn, denn wie soll der Berechtigte testen, ob er eine andere Disziplin schießen möchte, also ob es sich lohnt, einem anderen Verband beizutreten für diese Disziplin oder sonstwas?

Das ist echt kein schmarn. Ich habe persönlich bei Waffenbehörde in München nachgefragt. Man müste halt dann die gewünschte Waffe Am bzw im Vereinachießstand testen.

Mittlerweile wird alles was mit Waffenbesitz zutun hat mit dem zweck des eigenen Bedürfnisses verknüpft.