Wie ein Geschoß an einem beliebigen Punkt auf der optimalen
Flugbahn vorbei trotzdem ins Ziel fliegen kann ist offensichtlich
nur mit Voodoo zu erklären - nicht mit Ballistik.
Technix hat es erklärt.
Streukreise eingespannte HW 100 mit verschiedenen Dia-Sorten
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Nun, in den englischen Foren wird viel behauptet und spekuliert und oft fehlt die "Basis".
Ich kann nur NC9210 absolut recht geben.
Technixx ich kenne dieses Phänomen und kann nur sagen, mit dem Gewehr stimmt absolut was nicht, auch wenn der Eindruck auf x-Entfernung z-Traumstreukreis entsteht.
Bitte nicht böse das ganze auffassen.
Grüße Radu
Mach mich schlau. Wie kannst du sagen das mit dem Gewehr was nicht stimmt und gleichzeitig NC zustimmenn er sagt doch das mit dem Gewehr alles in Ordnung sei und, es seiner Konstruktion oder was auch immer geschuldet, gute Streukreise produziert. Und welches Phönomen meinst du genau. -
Die kenne ich bisher nur vom Rauschiff Voyager.
Klärst du mich auf?
Da kommst du bestimmt noch alleine drauf, soviel traue ich dir jedenfalls zu. -
Dem muss man leider widersprechen.
Wenn Nutation auftritt fliegt das Geschoß eine Flugbahn die
einem Korkenzieher ähnelt.Wenn ich das richtig verstehe spitzt sich die Korkenzieherspirale je weiter das Geschoss an die Nutzungsreichweite kommt durch Stabilisation zu. Und das erklärt es dann.
LG, Andreas
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Technix hat es erklärt.
Nö.er sagt doch das mit dem Gewehr alles in Ordnung sei
Ich hab zu dem Gewehr von Technix nichts gesagt.
Wie könnte ich auch? Ich kenne es ja nicht einmal.Zitat von »NC9210« Zitat von »jollyhoker« Es gibt auch temporale Störungen die dazu führen können.
Die kenne ich bisher nur vom Rauschiff Voyager.
Klärst du mich auf?
Da kommst du bestimmt noch alleine drauf, soviel traue ich dir jedenfalls zu.
Also du nimmst eine Störung im Zeit-Raum-Kontinuum
als Ursache an. Das betrachte ich jetzt mal nicht als
vernünftigen Diskussionsbeitrag. -
Es gibt Menschen, die sind mit einem Streukreis von 6mm auf 10m Glücklich. Andere finden 10mm auf 50m toll. Ein FT-Schütze benötigt definierte Streukreise auf jeder Entfernung. Erst dann funktioniert ein Gewehr.
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Wenn Nutation auftritt fliegt das Geschoß eine Flugbahn die
einem Korkenzieher ähnelt.ZitatWenn ich das richtig verstehe spitzt sich die Korkenzieherspirale je weiter das Geschoss an die Nutzungsreichweite kommt durch Stabilisation zu. Und das erklärt es dann.
Das widerspricht jedem physikalischen Gesetz. -
Wenn Nutation auftritt fliegt das Geschoß eine Flugbahn die
einem Korkenzieher ähneltNutation und Korkenzieherspirale (trudeln) sind zwei paar Schuhe!
Gruß Marcus
Ps. Vertahn,ich habe was vertauscht!
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Das widerspricht jedem physikalischen Gesetz.
Ne, das widerspricht nur Dir.
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Ich hab zu dem Gewehr von Technix nichts gesagt.
Wie könnte ich auch? Ich kenne es ja nicht einmal.
Ich sprach vom Gewehr des TS, das von Technixx steht hier garnicht zur Debatte. Wenn Radu von nem anderen spricht, dann nehme ich meine Frage zurück.Also du nimmst eine Störung im Zeit-Raum-Kontinuum
als Ursache an. Das betrachte ich jetzt mal nicht als
vernünftigen Diskussionsbeitrag.
Mit temporaler Störung meine ich eine Störung die zeitlich begrenzt ist. So wie z.b. eine Schlag in die Fresse wenn du versucht das Maul aufzumachen um anderen Leuten Wörter in den Mund zu legen.
Über " Zeit-Raum-Kontinuum" habe ich kein Word gesagt. Wenn du das aber so verstehen willst, wird mir einiges klar und damit ist dann auch für mich hier schluß. -
Mit temporaler Störung meine ich eine Störung die zeitlich begrenzt ist.
Ich hatte dir gesagt daß ich den Begriff nur von Voyager
kenne und dich deshalb um Erläuterung gebeten.
Deine Entgleisung ist völlig unnötig und steht einer
sachlichen Diskussion entgegen.
Um die geht es dir ja ersichtlich auch gar nicht.Ne, das widerspricht nur Dir.
plonk -
Hey
Hab ein bisschen mitgelesen und tendiere eher zu der Meinung von NC9210.
Sprich ich kann es mir auch nicht vorstellen, dass Geschosse mit dem selben Versuchsaufbau reproduzierbar auf 25m bessere Streukreise erzielen als auf 10m.
Wenn wir uns eine Schnittebene vorstellen und diese in unseren Gedanken zuerst in einem Abstand von 10m platzieren und bereits dort eine Abweichung vom tatsächlichen Mittel
vorfinden, wie kann sich dann auf die 25m dahinter stehende Schnittebene ein besseres Ergebnis projezieren lassen?
Selbst wenn sich ein Projektil erst auf 10m richtig stabilisiert und davor noch "präzediert" kann doch ein weiter entferntes Ziel nicht genauer getroffen werden!?
Im worst case Scenario würde dies ja bedeuten bei 10m würde ( aus vertikaler Sicht) oben und unten (horizontaler Sicht) links und rechts bzw. eben aus deren Überlagerung 2 Einschusslöcher mit Abstand x entstehen und auf 25m würde dieser Abstand wieder kleiner werden? Dies würde doch nun Voraussetzen, dass eine Störung auf ein Projektil immer gleich und gegensätzlich zum 2ten Projektil auftritt!?Lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen!
Auf alle Fälle interessantes Thema
Grüße Mach 1
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Nutation und Korkenzieherspirale (trudeln) sind zwei paar Schuhe!
Nicht ganz. Zwar ist die Nutation genau betrachtet "nur"
die Ursache für die Korkenzieherbahn, aber trennen kann
man die beiden Elemente nicht. Die Nutation selbst kann
einer Dämpfung unterliegen was dazu führt daß Sie
abnimmt, die einmal begonnene Korkenzieherbahn unter-
liegt jedoch dem Impulserhaltungssatz und nimmt nicht
wieder ab. -
Ich hatte dir gesagt daß ich den Begriff nur von Voyager
kenne und dich deshalb um Erläuterung gebeten.
Diese Entgleisung ist völlig unnötig und steht einer
sachlichen Diskussion entgegen. Um die geht es
dir ja ersichtlich auch gar nicht.
Nachtrag, wie schreiben das Jahr ...
Welche Entgleisung meinst du?
Welche sachliche Diskussion meinst du? Aber du hast wohl recht, ich versuche garnicht mit einem notorischen Besserwisser zu diskutieren, der lediglich seine wahrscheinlich auf Theorie basirenden Argumente immer und immer wieder wiederholt, und dabei die vorgebrachten Fakten anderer ignoriert. Deswegen bin ich hier ja raus ... ach sorry, sagte ich ja schon. Also in diesem sinne bis später zu deinem nächsten letzten Wort zur Sache. -
Deine Entgleisung kann ja jeder nachlesen.
Fakten hast du jedenfalls bisher keine geliefert.Es ist sehr offensichtlich daß dir nicht an einer
sachlichen Diskussion gelegen ist sondern nur
am Streiten. Schönen Tag noch. -
Deine Entgleisung kann ja jeder nachlesen.
Fakten hast du jedenfalls bisher keine geliefert.Es ist sehr offensichtlich daß dir nicht an einer
sachlichen Diskussion gelegen ist sondern nur
am Streiten. Schönen Tag noch.
OK, wenn das jeder kann, eventuell hilft mir da einer. Eigentlich läuft bei mir hier alles nach Fahrplan.Ein Fakt ist das mein 9003 auf 17 Meter schlechtere Streukreise liefert als auf 25m. Das hatte ich schon geschrieben, und auch gleich dabei erwähnt das du es ja eh besser wissen wollen wirst. Oh WOW ich kann in die Zukunft sehen, wie GEIL ist das denn!
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Ein Fakt ist das mein 9003 auf 17 Meter schlechtere Streukreise liefert als auf 25m.
Ich habe nicht bestritten daß das aufgetreten ist.
Die Ursache ist aber völlig unklar.
Aber wenn temporal bedeutet daß es nur gelegentlich Auftritt
widerspricht das deiner Aussage es wäre reproduzierbar.
An der Reproduzierbarkeit zweifle ich allerdings.und auch gleich dabei erwähnt das du es ja eh besser wissen wollen wirst
Das war nicht so schwer. Würde ich behaupten daß die Erde
eine flache Scheibe ist würd wohl auch jeder vernünftige
Mensch widersprechen. -
Jungs,
bitte bleibt beim Thema und sachlich, sonst ist hier dicht.... danke! -
Ich kann mir denken was NC meint. Fragt mal einen Physiker was die Voraussetzung für eine Impulsänderung eines Körpers ist. Ich bin auch der Meinung, daß ein Geschoss, egal ob rotierend, taumelnd usw. nicht ohne Fremdeinwirkung einen Bogen fliegt.
Trotz aller Meinungsverschiedenheiten. Seid nett zueinander.
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Das Geschoss trudelt quasi am Anfang mehr, stabilisiert sich und gleichzeitig durch die Stabilisierung spitzt sich die Korkenzieherspirale zu.