Welche Zieloptik gut für den "Anfang"?

Es gibt 14 Antworten in diesem Thema, welches 1.636 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (4. November 2014 um 20:03) ist von Red_Bull.

  • Hallo liebe Gemeinde,
    wie ich zu überraschenderweise feststellen durfte, besitze ich hier im Forum schon seit 2006 einen Account. :D
    Damals war mein Interesse als Jugendlicher am Bereich Luftdruck-Waffen ziemlich groß, nun 8 Jahre später mit einem eigenem Einkommen, habe ich mir das Ganze nun mal verwirklicht! :P
    Damit ist das mein erster, aber definitiv nicht mein letzter Post hier! :whistling:

    Ich habe mir gestern von einem bekanntem eine Umarex Hämmerli 850 AirMagnum als Target-Kit Variante gekauft (also ein Schalldämpfer sowie Walther 6x42 ZF dabei)

    Nach rund 300 Schuss mit 2 Kollegen bei mit im Garten bin ich einfach begeistert! Es fühlt sich viel besser an, als selbst vorgestellt.
    Ich habe die Waffe inklusive 500 Schuss, 4x 12g, 1x 88g und einem Exportventil (16J) für 250€ erworben. Die Waffe ist 3 Jahre alt und vom Vorbesitzer super gehandhabt worden! Trotz Kunststoff kein einziger Kratzer drin und bei einem Set, welches so neu 440€ kosten würde, denke ich, dass dies definitiv ein Schnäppchen war.

    Das Einzige, was mich jedoch ziemlich gestört hat, war das relativ minderwärtige Standard-ZF. Es hat ausgereicht um auf 10-15m entfernung relativ genau auf Zielscheiben zu schießen und auch um Flaschen/Dosen zu durchbohren, aber ich denke wenn ich ordentlich Spaß mit dem Teil in verschiedenen Situationen haben möchte, dann muss definitiv etwas besseres her.

    Da dies meine erste Waffe ist, möchte ich nicht direkt ein ZF haben, was genau so Teuer ist wie die Waffe selbst, aber ich bin mir sicher, dass es auch nicht meine letzte Waffe sein wird, weshalb ich auch nicht gerade das 60€ ZF nehmen will, nur weil es variablen Zoom hat.

    Mein Budget hier beträgt ca. 160€

    Nach einiger Recherge und Rücksprache mit einem Kollegen, der selbst ein absoluter Sportwaffen-Fanatiker ist, der ebenfalls ein 80€, sowie ein 900€ ZF und einige dazwischen besitzt und dieser hatte mir das Zielfernrohr Tasco Varmint 2,5-10x42 Mil-Dot Absehen empfohlen. Alternativ würde ich wohl eher das Tasco Varmint 6-24x42 nehmen, falls es qualitativ ebenfalls gut ist und mit dem 2,5-10x vergleichbar ist.
    Als ich bisschen recherchiert habe und mir überlegt hatte, dass ich eigentlich nicht unbedingt die Mil-Dots benötige, da sicherlich das ZF 10-40x50 LONG RANGE SIDE Focus MIL DOT Absehen Modell 2014 gesehen. Preis/Leistung soll wohl ziemlich top sein, aber die Contras, die ich z.Zt. sehe ist, dass es 1. so schon mein Budget übersteigt, 2. ich andere Ringe benötige, da es dicker ist als die 25,4mm und 3. bei einem 10-40x Zoom es eben, genau wie beschrieben, eigentlich nur für Long Range gedacht ist. Nähere und mittlere Distanzen kann ich damit also eher vergessen, oder?
    Da ich meistens auf 15m entfernung stehen werde (zumindest jetzt), benötige ich auf jeden fall etwas dass auch für Field Targets im Mid-Range bereich geeignet ist.
    Mir ist ebenfalls wichtig, dass es sich wirklich leicht ein- und verstellen lässt. Bei meinem aktuellem Walter 6x42 besitze ich nichteinmal richtige Verstelltürme.. da muss ich das mit einem Schlitzschraubendreher machen ^^


    Was würdet ihr mir denn in dem Bereich so empfehlen bzw. was denkt ihr über das Tasco Vermint? Alternativen in dem Preissegment? Oder doch das Ritter und ich solls nicht so eng sehen? So von den technischen Details her sagt mir das Tasco (6-24x würde ich jetzt bevorzugen) eigentlich auf den ersten Blick ganz gut zu und aufgrund der Empfehlung meines Bekannten bin ich da auch schon etwas voreingenommen, aber ich lasse mich ja gerne des Besseren belehren, dafür bin ich hier! ;)

    Ich danke schon mal.

    Lg
    StarJoker

    Einmal editiert, zuletzt von StarJoker (3. November 2014 um 15:25)

  • Hi StarJoker,

    mit dem ZF von AGS 4-16 x 50 bin ich auch über 15 Meter gut bedient. Mit der AirMagnum wird
    es ab 30 - 35 Meter aber zur Steilfeuerwaffe. Es kostet um die 100€ und hält jetzt auch schon über
    5000 Schuss auf ner HW 97 kt (Preller).

    Kleiner Tipp meinerseits: Lösch das mit dem Exportventil aus dem Post. - Nix Gut, Böse Böse. :new2:
    Ansonsten viel Spaß hier im Forum und viel Erfolg! :^)

  • mit dem ZF von AGS 4-16 x 50 bin ich auch über 15 Meter gut bedient. Mit der AirMagnum wird
    es ab 30 - 35 Meter aber zur Steilfeuerwaffe. Es kostet um die 100€ und hält jetzt auch schon über
    5000 Schuss auf ner HW 97 kt (Preller).

    Danke für den Tipp, sieht auf jeden Fall soweit ganz gut aus und ich denke 4-16 ist auch nicht verkehrt (auf jeden Fall schonmal besser als mein 6x42 schrott ^^), aber man findet ebenfalls absolut keine Tests/Reviews zu dem Scope. =/
    Aufgrunddessen, dass ich bereit bin auch etwas mehr für ein guter ZF auszugeben, will ich mich da schon gut aus verschiedenen Quellen informieren und am liebsten sind mir natürlich die Reviews von Leuten, die durch ein 1000€ scope, sowie durch ein 50€ scope bereits geschaut haben.
    Aber dennoch vielen Dank für den Tipp, behalte ich auf jeden Fall im Hinterkopf. Was bringt denn ein beleuchtetes Mil-Dot? Nur, dass man das Mil-Dot selbst bei Dunkelheit besser sieht, oder verbessert das die Sicht selbst auch? Voraussichtlich will ich morgen Abend bestellen, also gibt noch etwas Zeit sich zu entscheiden. :D

    Kleiner Tipp meinerseits: Lösch das mit dem Exportventil aus dem Post. - Nix Gut, Böse Böse. :new2:
    Ansonsten viel Spaß hier im Forum und viel Erfolg! :^)

    Das Ventil war dabei, montiert habe ich es aber natürlich nicht. Zumindest aktuell zu den jetzigen Gegebenheiten sehe ich da auch absolut keine Notwendigkeit dazu. ;^)

    Lg
    StarJoker

  • Das mit dem beleuchteten Absehen macht Sinn wenn das Ziel schlecht oder gar nicht
    beleuchtet ist. Anfangs hatte ich eine ziemlich schlechte Beleuchtung an meinem
    Kugelfang Zuhause, da war es ganz hilfreich. Seitdem ich aber auch mit Diopter schieße
    habe ich auch direktes Licht auf die Scheiben.

    Lese mal die Berichte von den Ritter Gläsern, die sehen Saugut aus und werden ganz
    gut bewertet. Ich hab mir die AGS Gläser nur geholt weil sie nicht jeder hat. War halt
    ein Risiko das sich zum Glück rentiert hat. :thumbup:

    Grüßle Markus :winke:

    Feinwerkbau 300 S ,Weihrauch HW97KT,[size=12]Beretta 92 FS, Hämmerli 850 AirMagnum...

    [size=12]Fernwettkampf - wer es nicht versucht ist selber Schuld. 8)

  • In der Preisklasse bist du mit Ritter wahrscheinlich am besten bedient. Ich besitze ein 10-40x50, was ca. 150 Euro kostet.3-9 oder 6-24 Zoom bekommst du schon für knapp 100 Euro.
    Natürlich lässt gerade bei großen Vergrößerungen (24+) die Lichtstärke ziemlich nach. Allerdings komme ich mit meinem 10-40 bei ca. 30facher Vergrößerung noch auf dem schlecht beleuchteten Dachboden klar, wobei das Ziel selbst nur von einer Taschenlampe beleuchtet wird.
    Strengt zwar dann sehr an, aber ist noch alles gut erkennbar.
    Von den Walther Teilen würd ich die Finger lassen, die finde ich nicht so toll (hab immerhin 3 davon und weiß somit wovon ich rede^^)
    Von Nikko Stirling gibt es auch einige in deiner Preisklasse, siehe hierzu die Tests im Forum, die sollen für den Preis auch nicht verkehrt sein.
    Denk auch bitte unbedingt daran, bei der Montage nicht zu sparen. Oftmals benötigt man eine verstellbare Montage, da der Klickbereich nicht immer ausreicht.

    Edit:
    Das mit dem Zoom ist gewöhnungssache, mein erstes war ein 3-9, mittlerweile schieße ich mit besagtem 10-40. Finde 10fache Vergrößerung auch für 10m nicht übertrieben, es schießt sich sehr angenehm. Ab 20m macht mehr als 10fach meiner Meinung nach Sinn.
    Dazu gehört natürlich immer Übung, denn je stärker die Vergrößerung, desto eher merkst du dein Zittern und das kann schon sehr irritieren ;)
    Und im Normalfall, je größer die Vergrößerung, desto leichter ist es die Zielentfernung mithilfe der Paralaxverstellung zu bestimmen.

    Einmal editiert, zuletzt von Skelvet (3. November 2014 um 19:25)

  • wenn du etwas für FT willst sollte es, wie ich gelesen habe, schon mindestens 24x abbilden können
    mit 6x hast du aber dann nicht so einen guten nahbereich

    das tasco 2.5-10 stellt ab 3m scharf für nahe ziele

    eine eierlegende Wollmilchsau habe ich bis jetzt noch nicht gefunden

    ich hab mich da ich kein FT schieße für das entschieden

    Hawke Sport HD IR 4-12x50 AO IR / 120eur amazon
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  • Ich verstehe Dich so, das Du zwar auf Field Target Ziele schießen möchtest,
    aber die Waffe in dieser Kombination nicht unbedingt im FT Sport / Wettkampf einsetzen willst.
    Für dem FT Wettkampf ist das AM auch eher nicht so gut geeignet.

    Falls ich da richtig liege, dann würde ich auch zum Tasco 2,5-10x42 raten.
    Es ist deutlich universeller als der große Bruder.

    Ich habe beide Gläser hier, das Tasco 6-24 habe ich selbst kurz im FT Sport eingesetzt,
    letztlich ist es dafür auch nicht wirklich gut geeignet.

    Das große Tasco hat im Nahbereich schwächen in der Schärfe und ist bei hoher
    Vergrößerung auch nicht sonderlich Lichtstark.

    Ich selbst würde für Garten / Hobby / Freizeit das kleine einsetzen.
    Denk daran, es wird auch mal Winter - das kleine Tasco funktioniert auch prima im Keller.

  • Das Tasco 2,5-10x42 ist ein sehr gutes Glas und auf keinen Fall ein Fehlkauf.
    Vor allem da es wie Red Bull schreibt, bereits ab 2-3 Metern Scharf zu stellen ist.
    Falls es das Wird, die einteilige Monatge Gamo TS250 passt dafür hervorragend, willst du es noch tiefer am Lauf haben, nimm die 2teilige Gamo TS250. Weniger geht nicht.
    Passt auch sehr gut zur Airmagnum.

    Allerdings würde ich auch wie Red Bull schreibt zu einem Hawke Glas greifen.
    Hab selber ein 2-7x32 HD IR auf einer HW30s und bin hoch zufrieden.

    Ein 4-12x wär auch meine Wahl.

    Wer immer nur tut was er schon kann, bleibt immer nur das was er schon ist.

  • Ich hab das Ritter 10-40x50 SWF auf einem Walther LGR und bin sehr zufrieden damit. Es ist aber sehr groß und schwer, das solltest du beachten. Wie schon gesagt, lässt die Lichtstärke bei Vergrößerung ab 24 stark nach. Ich schieße auf 20 m meist mit 14x, auf 40 m mit 20x. Die Parallaxeverstellung geht sehr schwer, das große Drehrad muss man also benutzen. Leider ist die Skalierung in Yard, aber man kann sich ja selber Markierungen anbringen. Das Absehen ist sehr fein gezeichnet und die Beleuchtung absolut brauchbar. Bei schlechtem Kontrast durchaus zu gebrauchen. Alles in allem ein empfehlenswertes ZF.

  • Hm ich hatte es fast geahnt, die "eierlegende wollmilchsau" gibt es nicht und ich muss mich entscheiden, ob ich eher ein short-/midrange ZF oder doch lieber ein mid/longrange ZF haben muss.
    Da ich persönlich in einem Hochhaus (Wohnung) wohne und mein Garten extern liegt, wird es sich vermutlich eher auf outdoor-only beschränken.
    Ich denke also beim Ritter 10-40x kann ich ersteinmal nichts verkehrt machen. Sollte ich doch irgendwann merken, dass ich noch eine alternative für die näheren Ziele benötige, wird es wahrscheinlich das Tasco 2,5-10x werden.
    Vielen Dank ersteinmal dafür! :thumbup:

    Desweiteren würde ich gerne paar Tipps zur Montage haben.
    Ich habe momentan eine 11mm Schiene auf der AirMagnum, auf die das Walther 6x42 ZF montiert ist. 25,4mm Tubusturchmesser.
    Das Ritter ZF hat ja einen Turbus von 30mm, allerdings ist da auch eine Montage dabei (auch 2 Tubusringe nehme ich an?!).
    Ist das fürn Anfang so erstmal alles in Ordnung, oder sind da definitiv neue (evtl. auch mit einer neuen Schiene) zu raten? Mir ist wichtig, dass ich das ZF nicht bei jedem Mal aus dem Schrank holen neu justieren muss.

    Soweit habt ihr mir erst einmal sehr geholfen, falls da jemand noch Einwände hat, immer her damit! :D

    Lg
    StarJoker

    Einmal editiert, zuletzt von StarJoker (4. November 2014 um 16:39)

  • das Glas muss fest auf dem Gewehr bleiben sonst musst du nochmal einschießen


    Danke für den geilen Tipp.....
    Also DAS kann man sich wohl echt denken, oder etwas nicht...?

    Meine Frage war, wie ich das am besten hinbekomme. Ob das mit der 11mm schiene auch kein thema ist, oder ob es dafür nichts gibt, was eine weaverschiene toppt?

    Lg
    StarJoker

  • Bei meinem Ritter 10-40x50 waren Montagen für 11 mm Schiene dabei und die sind auch ausreichend. Das AM 850 hat ja keinen Prellschlag wodurch große Kräfte auf die Montage wirken. Für Weaver bräuchtest du noch eine Adapterschiene und andere Montagen. Dadurch kommt das Glas aber wieder höher.

  • Falls Du freistehend schießt, wirst Du mit 20 facher Vergrößerung und mehr keinen Spaß haben. Dazu kommt das höhere Gewicht der großen Gläser und das es auf einer AM 850 irgendwie etwas fett aussieht. 20-fach auf 15 m ist wie 0,75 m ohne ZF.

    Target-Türme brauchst Du auch nur, wenn Du öfter die Entfernung wechselst. So schlecht soll das Walther 6x42 nicht sein.

    Also nicht zu hohe Erwartungen haben außer, das etwas mehr Zoom beim Aufgelegtschießen etwas (aber auch wirklich nur etwas) mehr Präzision bringt.

    Absehenbeleuchtung ? Hat jeder sicher mal eingeschaltet, aber nutzt die jemand regelmäßig ?
    Sie bringt Kontrast bei schwarzen Zielen, aber vorne wird dadurch nix heller. Eher macht das Auge mehr zu, da es ihm im ZF schon hell genug ist.

    Andreas

  • Hm ich hatte es fast geahnt, die "eierlegende wollmilchsau" gibt es nicht und ich muss mich entscheiden, ob ich eher ein short-/midrange ZF oder doch lieber ein mid/longrange ZF haben muss.

    mit dem köntest du auch auf 9m scharfstellen
    http://de.hawkeoptics.com/hawke-airmax-30-sf-8-32x50.html

    ist aber eine andere Preisklasse kanst nicht mit dem Ritter vergleichen

    beim 10-40 Ritter könnte es schon schwierig werden
    Ritter hat auch nur 2 Jahre Gewährleistung (keine Garantie) - falls das für dich wichtig ist.

    nimm nicht soviel zoom es sei denn du wilst wirklich FT schießen
    für 20-30m im Garten langt auch 12x volkommen

    eine zielscheibe auf 30m kommt dann bei 12x so groß raus wie wenn du 2,5m mit bloßem Auge davorstehen würdest

    4 Mal editiert, zuletzt von Red_Bull (4. November 2014 um 20:14)