HW 50 unpräzise, Tipps und Rat gesucht

Zunächst einmal hallo Forum!

Nachdem ich eine Weile mitgelesen hab hier mein erster Beitrag, natürlich ein Problem :o) .

Habe kürzlich hinten im Schrank meine alte Weihrauch HW 50 wiederentdeckt die ich mal vor ner Dekade günstig bei e*un geschossen hatte. Hatte sie damals nicht wirklich genutzt und irgendwann vergessen. Plötzlich war ich wieder angefixt von dem Ding und so hab ich mir zunächst vorgenommen die etwas (komplett) auf Vordermann zu bringen.
Zunächst also bisschen mehr eingelesen was ich da überhaupt für ein Gerät habe und wie man es pflegt und wartet. (wenig Fett, neue Dichungen, dieseln, Federn die nix taugen etc…)
Erreichen möchte ich letztlich das ich damit auf 10-20 vielleicht mal 25-30 Meter auf meine gerade im Bau befindlichen Schiessbude mit Scheiben zum lochen und plinking Targets spass haben kann. Das Ding muss kein Präzisionslocher sein, aber es sollte auch keine Glücksache sein wo getroffen wird.
Muss vielleicht noch dazu sagen, natürlich bin ich absoluter Anfänger auf dem Gebiet, habe aber keine 2 linken Hände und weiss meistens was ich tue

Dann also erstmal demontiert und gereinigt.
Ist offenbar eine ältere HW 50 (4,5). Keine Sicherung, kein verstellbarer Abzug, kein Ring um den Korn. Nur eine einfach gehaltene Kimme. Und noch die alte Lederdichtung. Aber
ein ungleichmässig und schief eingeschlagenes F auf dem Lauf, vielleicht mal umgerüstet?

Dann habe ich mir die entsprechenden Ersatzteile bestellt:
- Laufdichtung
- Adapter alter Kolben neue Kunststoffdichtung
- Neue Kunststoffdichtung für alten Kolben
- Austauschfeder
- die beiden Gleitscheiben (fehlten komplett)

Zwischendurch noch sämtliche unschöne oder rostige Stellen an Zylinder, Lauf, Abzug und den Kleinteilen ausgebessert und alles komplett neu brüniert. Dann noch Kolben von eingebrannten Fett und Öl befreit und feingeschliffen.
Auf Fett habe ich zunächst komplett verzichtet und stattdessen trocken geschmiert. Andere bewegte Teile wie Scharniere und die Rolle bekommen nur ein Tropfen Öl.

Alles wieder zusammengebaut, funktioniert erstmal einwandfrei und wie geschmiert.

Habe dann noch ein kleines ZF (Umarex 3-7 x 20) montiert und damit gehen die Probleme eigentlich los. Das einzuschießen war mir bisher nicht möglich.
Zuerst konnte ich das ZF gar nicht so weit verstellen wie es nötig wäre um den Tiefschuss auszugleichen.

WWW sagt vermutlich Lauf krumm -> richten oder neu. Habs dann natürlich erstmal selber versucht. Hat sogar funktioniert. Immerhin schon mal im Einstellbereich.
Aber dennoch, egal was ich jetzt versuche. Das Gewehr schiesst überall hin, nur nicht ansatzweise dahin wohin man zielt. Das ist dermaßen unpräzise das es überhaupt kein Spass macht. Das ZF einschiessen ist schon unmöglich.
Auf 10m ein fixen Punkt auf einer Scheibe zu treffen ist Glücksache. Ein Schuss ist 3cm zu hoch, der nächste dann, ohne das ich was verstellt habe, wieder auf den gleichen
Punkt gezielt 5 cm zu tief. Dann wieder 2 cm zu hoch, und danach 8cm zu tief. Links und rechts gibt’s dabei noch Abweichungen von rund 2cm.
Ich habe zwar nichts zum Einspannen, aber immer jeweils aufgelegt geschossen. Munition sind H&N Spitzkugeln. Habe das gleiche aber auch noch mit anderen (noname) Flach-Diabolos probiert, gleiches Ergebnis.

Und jetzt gehen mir so langsam die Ideen aus. Der Lauf ist absolut spielfrei und schliesst sauber würde ich sagen. Da wackelt und klappert nichts. Die Innenfläche des Laufs sieht auch ok aus würde ich sagen. Gibt es sowas wie eine Einschussphase? Habe nun rund 100 Schuss nach der Revision abgegeben und ich würde sagen es wird eher schlimmer statt besser.

Auf der einen Seite möchte ich die HW jetzt nicht aufgeben, gerade wo ich schon so viel Zeit investiert habe hat sie einen ideellen Wert bekommen. Und sowieso ist zu einem guten Teil der Weg das Ziel!
Auf der anderen Seite möchte ich aber auch nicht anfangen da nun mehr und mehr Geld reinzustecken und letztlich vielleicht sogar den Wert eines neuen vergleichbaren Gewehrs zu übersteigen.

Denn dann würde ich mir lieber irgendwann eine HW77 o.Ä. mit nem anständigen Glas holen. Aber dafür müsste ich sicher sein das ich das auch langfristig mehr benutze und das nicht wieder nach ein paar Wochen im Schrank für 10 Jahre verschwindet . Die 500 Euro sind für nur kurzfristigen Spass dann doch deutlich zu viel.

So, halber Roman, aber nach tagelangem gebastel und lesen und dem stolpern 2 Meter vorm Ziel musste das jetzt sein.

Danke für Eure Hilfe und frohes Fest

J B

Hallo!
Danke für die rasche Antwort.
Hab deine Schuss-Tipps gerade nochmal ausprobiert. Also nur soviel aufgelegt wie nötig um maximal ruhig zu halten. Andere Munition und ohne ZF.

Zunächst nochmal mit Halb-Flachkopf von H&N und meine anderen noname Flachkopf mit ZF auf Rund 10 Meter. Höhenversatz von rund 6-8cm. Seitenversatz ca. 2-3 cm. Also kein Unterschied zu den Spitzkopf. Dann das ZF nochmal wieder ab und über Kimme Korn und nur 5 Meter probiert. Zum einen bekomme ich den Hochschuss nicht komplett ausgeglichen   und dann habe ich auch hier Versatz von min. 3 oder 4 cm. Geht gar nicht....

An der Mündung ist nichts auffällig.

Und nu?

Danke für die vielen Tipps!

Zitat

Den Kolben der sich bewegt oder meinst Du das Systemrohr innen?

Der Kolben der sich frei bewegt. Das Systemrohr kann ich nichtmal richtig begutachten um zu sehen ob das vielleicht Riefen oder Macken oder ähnliches hat. Und ich habe auch keine Werkzeuge um dort rein zu kommen :wacko:

Zitat

Eine geeignete Sofortmaßnahme wäre das Ding normal zu fetten und es dann noch einmal zu probieren.

Auch das werde ich dann als letzte Massname nochmal probieren. Also das ganze Ding nochmal demontieren. Aber erst morgen

Zitat

Prüfe aber auch wie stark du das Gewehr verziehst wenn du den Abzug drückst.

Ich ziehe den Abzug stetig fester bis sich der Schuss löst. Ich behaupte jetzt einfach mal ich verziehe dabei gar nicht.

Zitat

Hat das Gewehr eine Abzugssicherung, so daß sich der Abzug fest setzten lässt?

Nein hat keine Sicherung

Zitat von Zauberfee

Das Zielfernrohr ist nicht das Beste und könnte natürlich eine Fehlerquelle sein. Aber bei dir hört es sich eher nach Haltungsfehlern am Gewehr an. Versuche folgendes: Nimm einen Sandsack oder ein etwas härteres Kissen zum auflegen des Vorderschaftes. Wichtig ist zwischen Schaft und Auflage muss noch deine Hand sein, der Vorderschaft sollte in deiner geöffneten Handinnenfläche ruhen.Nun kannst du deine Finger ganz leicht um den Schaft schließen, wirklich ganz ganz leicht die sollen nur am Holz anliegen. Der Hinterschaft sollte auf keinen Fall mit Kraft gegen die Schulter gepresst werden und auch der Griff sollte nur moderat Gehalten werden. Das Gewehr soll sich beim Schuß bewegen können, da darfst du nicht dagegen arbeiten.
Einen Tip kann ich dir noch geben: Ändere nie die Zfr-Einstellung, solange du nicht 5 Schuß auf einem Fleck hast. Egal wo die auf der Scheibe landen. Den erst wenn du das Gewehr kontrollieren kannst bekommst du deine Schüsse auf einen Fleck. Wenn du sie auf einen Fleck hast dann kannst du das Zfr darauf einstellen.

Das ZF hatte ich, ums einfach auszuschliessen schon demontiert und über Kimme/Korn, welches sich nicht weit genug verstellen lässt probiert, Siehe oben. Das Ergebniss ist vergleichbar.
Deine beschriebene Schusstechnik, auch die Auflagetechnik, hatte ich im Grunde schon so ausgeführt.

Zitat von Zauberfee

Ich gehe davon aus das dein Gewehr technisch ok ist. Hättest du jetzt geschrieben das du nur Probleme mit hoch und tief Schüssen hast, hätte ich gesagt das irgendwas mit dem Druck nicht stimmt. Die zusätzliche Seitenabweichung spricht aber für eine falsche Haltung.

Ich hoffe du hast recht. Schön wäre wenn ich mir dessen sicher sein könnte. Mich also selbst als Fehlerquelle ausschliessen Habe aber leider keine Schützen im Bekanntenkreis
Aber ich behaupte jetzt mal das ich über Kimme/Korn nicht aus 5 Metern und aufgelegt permanent mehrere cm am Schwarzen vorbei schiesse.

Zitat

Man könnte mal ein Geschoß mit einem Putzstock durch den Lauf treiben und sich das Ergebnis mal ansehen.

Habe zwar spontan nichts um den da durchzutreiben, aber wie müsste das Geschoss denn hinterher aussehen?

Zitat

 ich würde an Deiner stelle die ersten 500 bis 1000 Schuss das Gewehr nur mit Kimme und Korn auf 10m einschießen. Dann besorge Dir gute Munition von RWS oder H&N und trainiere.

Also so schief wie es im moment schiesst würde ich vermutlich auf 10 Meter öffters nichtmal die Scheibe treffen  :wacko: . Habe hier 2 verschiedene Dosen H&N. Spitzkugeln und Halbrund Die sollten ok sein oder?

Aha, sehr interessant, nun hat die HW gerade mal gezeigt das es auch anders ginge.
Zuerst 10-15 Kugeln kreuz und quer auf der Scheibe verteilt. Bekanntes Bild. Aber DANN....

Ich konnte tatsächlich gerade rund 10 Kugeln auf einer Fläche einer 2 Cent Münze unterbringen. Stehend, Freihand, KimmeKorn, 4,50m Entfernung. Das war jedenfalls kein Zufall. 
Nur dann gings schlagartig wieder los. 4cm links, 3 cm rechts. 3cm zu hoch. Ich dachte ich spinne. Durchgeathmet, konzentriert. Geht nix mehr. Egal was man zielt.
Immerhin weiss ich jetzt das ich mit meiner Anfänger-Technik nicht so unendlich daneben liege und irgendwo noch der Wurm drin ist. 

Ich demontiere das Ding gleich nochmal.
Ich wünsche mir was einfaches.... gebrochene Feder, verkanntete Dichtung... sowas in der Art.

Ausserdem hab ich nen Warenkorb mit ner Hw77 K Match und nem Walther 4-12x50 fertig gemacht. Traue mich aber nicht absenden zu klicken  

So, demontiert, begutachtet, alles bestens, keine defekte oder sonstwas zu erkennen. Dichtung sieht gut aus.

Nochmal alles dünn gefettet, wieder zusammengesetzt und ZF montiert.
Dann nochmal zum Spass rund 50 Schuss mit gemacht. Auf 5 Meter immerhin dauerhaft ins Schwarze. Is wohl keine Kunst.   Teilweise dann aber 3-4 Mal in die 10. Und der nächste dann wieder an den Rand vom Schwarz 


Auch nochmal bisschen weitere Entfernungen probiert, aber da fehlt mir jetzt vermutlich die Konzentration. Vor allem Freihand. Aber da waren wieder paar Ausreisser bei wo ich sagen würde. Dahin hab ich nie und nimmer gehalten.


Für heute erstmal genug....

Zitat

Umarex-ZF runterreißen und kräftig schütteln. Wenn Du Samba dazu tanzen kannst, wirf's weg

Ja, hatte schon mal geschaut (gehört) ob da Linsen oder ähnliches rasselt oder locker ist. Scheint nicht der Fall. Vor allem macht es ja offenbar auch keinen unterschied ob ZF oder KK. Sicher ist das Ding nix dolles, aber die Ursache für die Verreisser ist es nicht.

Und ja, ich versuche auch nachdem sich der Schuss gelöst hat noch ruhig zu halten. Wie nennt sich das? Nachzielen? Schon alleine um zu sehen wohin der Schuss ging.

Zitat

Ich würde mit der HW77K noch etwas warten, bis du mehr Erfahrung mit Prellern gesammelt hast. Ich glaube alles andere führt nur zu Frustration.

Also mehr frustrieren wie jetzt gerade ist schon schwierig  :wacko: . Mit ner neuen Waffe könnte ich immerhin sehr sicher sein das ich alleine Schuld bin wenn ich nix treffe. Damit wäre mir schon sehr viel weiter geholfen.