PTB-Waffe - Selbstverteidigung

Mein Empfehlung ist die PK380. Solange du CS und PV Munition vom Umarex verwendest, funktioniert diese tadellos. Probleme macht die Reizstoffmunition von Wadie, weil der Schlagbolzen der PK380 erstmal recht kurz ist und zudem auch noch ein Trägheitsschlagbolzen ist. Aber ich finde die Reizstoffmunition von Umarex sowieso besser. Bei PV ist sogar der Wirkstoffanteil höher.

Mit ihren stolzen UVP von 250€ ist sie gewiss nicht die günstigste und die scharfe Version kostet gerade mal 100€ mehr, aber man sollte bedenken, dass bei er PK380 viele (vor allem auch wesentliche) Teile der scharfen Version verwendet wurden. Dazu zählt der Schlitten (MiM-Stahl), der Hahn (ich glaube auch MiM-Stahl), Magazin (wurde eingedrückt, damit man die kürzere 9mm PAK laden kann statt der .380 ACP) und Griffstück sowie Schlossteile. Lediglich der Lauf und Patronenlager sind aus Zinkdruckguss und in den Griff eingarbeitet, damit sie den PTB Auflagen genügt.

Du kannst dir gerne auch auf Youtube den 1000 Schusstest angucken. Der wird dir die Sache noch schmackhafter machen.

Ein weiterer Vorteil neben der Lebensdauer und der Zuverlässigkeit ist die Führigkeit, denn die PK380 ist recht klein und für Concealed Carry bestens geeignet.

Wie schon weiter oben erwähnt wurde, brauchst du einen "Kleinen Waffenschein" um diese führen zu dürfen.

Hallo cookie91,

wenn beide von Röhm sind, dann ja !

Mit den beiden kann man eigentlich nichts falsch machen. Ich habe auch schon mit dem RG69 geliebäugelt. Dann aber in Nickel und mit Holzgriffschalen. Das sieht auch echt gut aus.
Soweit ich weiß ist der RG69 auch zum Teil aus Stahl, bin mir aber nicht sicher.

Zitat von [RUS] Guard

Mein Empfehlung ist die PK380.

egal wie gut die pistole ist, bei einem munitionsversager ist man bei einer SV am ende. bei einem revolver drückt man einfach nochmal ab.

an sich richtig (es gibt noch durchladen sofern die Kartusche nicht verklemmt ist), allerdings sollte dann nicht verschwiegen werden, dass es auch Munnitionsversager gibt, die einen Revolver lahm legen können.

Wadie Supra-Pfeffer (9mmR) blockieren Trommel?!?! Gibt es Alternativen?

Was mir bei den Empfehlungen für einen Revovler auch immer fehlt sind die Hinweise auf Trommelspalt bzw. versatz der Trommelbohrung (nennt man das so?) zum Lauf.

Auch wenn der Revolver wesentliche Vorteile bietet, ist beim Kauf für SV doch noch ein wenig was zu beachten zumal es auch hier Ausfälle geben kann.

Zitat von Knuddlbaer

Was mir bei den Empfehlungen für einen Revovler auch immer fehlt sind die Hinweise auf Trommelspalt bzw. versatz der Trommelbohrung (nennt man das so?) zum Lauf.

Auch wenn der Revolver wesentliche Vorteile bietet, ist beim Kauf für SV doch noch ein wenig was zu beachten zumal es auch hier Ausfälle geben kann.

deswegen empfehle ich auch die waffen bei dem ich mir sicher was trommelspalt und weiteres angeht.

das ein revolver auch versagen kann ist ja klar. die frage ist nur mit welcher wahrscheinlichkeit und ich wette mit dir, dass die wahrscheinlichkeit des veragens bei einer pistole um einges höher ist, auch wenn es nicht an der pistole selbst liegt.

einen revolver drückt man in einer SV situation einfach richtung angreifer komplett ab und rennt weg. auch wenn der erste ein versager war, die anderen knallen bestimmt. ist bei einer pistole gleich der erste der versager, dann bleibt dir ncihts anderes übrig als zu rennen und hoffen, dass der angreifer das letzte mal sport in der grundschule hatte.

@cookie91

Da hast du dir zwei schöne SSW gekauft, ein richtiges Arbeitstier (RG96) für Silvester und
für die SV nen RG69. war ne gute sache nochmal zurück zufahren und den RG69
zu kaufen. Ich liebäugel auch schon länger mit ihm möchte die Luxus version haben muß nur
meine Frau noch überzeugen aber sie meint das reicht erstmal.

MfG

Mit Waffen Ostheimer habe ich gute erfahrungen gemacht.
ich kann dir zum Schulterholster nichts sagen da ich ein Tiefziehholster
benutze wo gleich drei magazin Taschen dran sind.

MfG

Zitat von cookie91

[i]Die zweite Frage von "Betrag 11" ist eher etwas in den Hintergrund gerückt, allerdings erweitere ich an dieser Stelle die Frage für die Röhr RG 69.

Es gibt keinen Hersteller mit Namen Röhr, die Firma heißt Röhm.
Wegen eines Schulterholsters geh mal auf die Seite von Gunner's Warehouse. Dort gibt es hervorragende Holster von Sickinger (auch für Gaswaffen!). Und wenn du nichts passendes für den RG69 findest, kannst du dort per Mail oder Telefon nachfragen. Der Inhaber - Alexander Schmidt - ist sehr nett und kompetent. Sonderanfertigungen werden auch gemacht, meistens ohne Aufpreise.

Hallo Cookie91

Insgesamt erstmal ne gute auswahl

Zum Schulterholster:
Hat dein örtlicher BüMa eventuell welche vorrätig?
Müssen ja keine guten sein, aber ich würde fragen ob man sich mal ein paar verschiedene Varianten ausleihen kann, um durchzuprobieren.
In den meißten Tgaesituationen kommt man an einen Schulterholster nur schwer ran, oder er ist nicht ausreichend verdeckt.
Umgekehrt ist beispielsweise beim Innenbund Holster die größe der Trommel eines Revolvers das Problem.

Wenn du dir mit dem Schulterholster sicher bist will ich nichts gesagt haben, jeder trägt etwas anders gerne, hängt ja auch davon ab zu welchen anlässen / mit welcher Kleidung / wie oft / etc. man seine SSW führen will.
Aber mir hat so ein durchprobieren einiges geholfen.
Und n guter Schulterholster kann auch nicht gerade billig sein

MfG, andi

Hallo cookie91,

folge einfach dem Rat von Trommelmann, Beitrag 31 ! Auch ich habe dort die besten Erfahrungen gemacht !

Zugegeben, mit den Waffen kenne ich mich längst nicht so gut aus wie die Meute hier.....aber einen guten Rat habe ich doch für Dich :

Sobald Du eine Waffe auf einen Menschen richtest befindest Du Dich juristisch auf ganz dünnem Eis. Das Notwehrrecht ist sehr kompliziert, wie die laufende Rechtsprechung immer wieder zeigt. Selbst wenn Du mit Deiner Waffe nur drohst ist unter Umständen schon ein Tatbestand nach StGB gegeben..

Wenn Du tatsächlich schießen solltest, sind drei Dinge enorm wichtig ; 1. Erste Hilfe leisten 2. Polizei benachrichtigen 3. Mit Rechtsanwalt in Verbindung setzen. Möglichst einer, der sich mit Strafrecht auskennt. ( Anwaltskammer fragen )

So manch einer, der in Notwehr zu handeln glaubte hatte plötzlich eine Vorstrafe wegen Körperverletzung weg, dass kann sehr schnell gehen......

Zitat von wernereiskalt

Zugegeben, mit den Waffen kenne ich mich längst nicht so gut aus wie die Meute hier.....aber einen guten Rat habe ich doch für Dich :

Dafür war die PK aber ne gute Wahl....Zitat:
"Beim Auspacken und erstem Zerlegen war ich schon begeistert - so eine
Qualität findet man im SSW Bereich kaum noch und erst Recht nicht bei
Umarex. Höchstens früher bei ERMA; aber die gibt es nur noch gebraucht
und teilweise sauteuer."

Zitat von wernereiskalt

Sobald Du eine Waffe auf einen Menschen richtest befindest Du Dich juristisch auf ganz dünnem Eis. Das Notwehrrecht ist sehr kompliziert, wie die laufende Rechtsprechung immer wieder zeigt. Selbst wenn Du mit Deiner Waffe nur drohst ist unter Umständen schon ein Tatbestand nach StGB gegeben..

Wenn ich die Waffe auf einen "Menschen" richte dann tue ich das in Notwehr und zur Abwehr eines Angriffs auf Leib und Leben und nur dann!
Ich kann in diesem Moment nicht berücksichtigen ob ich dabei irgendeinen Tatbestand erfülle.

Zitat von wernereiskalt

Wenn Du tatsächlich schießen solltest, sind drei Dinge enorm wichtig ; 1. Erste Hilfe leisten 2. Polizei benachrichtigen 3. Mit Rechtsanwalt in Verbindung setzen. Möglichst einer, der sich mit Strafrecht auskennt. ( Anwaltskammer fragen )

Falls es zur Schussabgabe kommt dann gibt mir das Hoffentlich ausreichend Zeit mich zu entfernen.
Und zwar ziemlich zügig!

Zitat von wernereiskalt

So manch einer, der in Notwehr zu handeln glaubte hatte plötzlich eine Vorstrafe wegen Körperverletzung weg, dass kann sehr schnell gehen......

Wenn es meinen A....... in der Situation rettet (Lebenssbedrohender Angriff) ist es mir 21 ob es Nachher zur Anklage kommt.

Wir wissen alle um die rechtliche Situation.Das Ding ist nicht ohne.Nur wenn micht jemand angreift dann gebe ich alles was geht.Es muss mir egal sein ob ich den Angreifer verletzte.

...hatten wir auch schon x-mal hier im Forum.Es gibt den Gesundheitlich/Rechlich sicheren Weg in einer Notwehrsituation nicht wirklich.Immer besteht die Möglichkeit das der Täter dich zum Angreifer macht nachdem du die Polizei und den Rettungsdienst gerufen hast.

nix für Ungut.

Hallo Cookie91,

du irrst nicht, genauso wurde es mir bei der Waffensachkunde auch beigebracht.
Allerdings gibts da immer noch einen Haken. Lässt du dich zum Opfer machen, kann dir niemand was.
Wehrst du dich aber, wird dies Gewalt erfordern.
Und diese Gewalt kann man dir schnell vorwerfen. Da gibt es ja noch den Notwehrexcess beispielsweise.
Insgesamt gab es einfach schon zu viele unverständliche Urteile, selbst wenn dein leben bedroht ist, und der Einsatz einer Waffe gerechtfertigt ist, bleibt immer noch die Frage wie weit du bei deisem Einsatz gehen darfst.
Und in der Sitiation, in der du dich Verteidigen musst, kannst du kaum darüber nachdenken, und reagierst eventuell über. Zumindest könnte das ein Richter nacher so sehen.
Bsp. Jemand kommt auf dich mit einem Messer zu, hebt es an und will auf dich niederstechen. du schießt auf ihn , setzt dabei die Waffe auf.
Im schlimmsten Falle ist er tod. Auch wenn es keine absicht war, und du nicht wusstest was du sonst tues solltest..... Ein Richter könnte nacher fragen, wieso du nicht zuerst aus größerer Entfernung geschossen hast. Dann müsstest du anchweißen dass du im moment des Angriffes ausfgrund von Angst, etc. nicht anders handeln konntest.
Und hier ist das Problem.... Da wird es 1000 verschiedene Urteile geben können.

MfG, andi

Zitat von andi77

Allerdings gibts da immer noch einen Haken. Lässt du dich zum Opfer machen, kann dir niemand was.

Insgesamt gab es einfach schon zu viele unverständliche Urteile, selbst wenn dein leben bedroht ist, und der Einsatz einer Waffe gerechtfertigt ist, bleibt immer noch die Frage wie weit du bei deisem Einsatz gehen darfst.

Und in der Sitiation, in der du dich Verteidigen musst, kannst du kaum darüber nachdenken, und reagierst eventuell über.
Bsp. Jemand kommt auf dich mit einem Messer zu, hebt es an und will auf dich niederstechen. du schießt auf ihn , setzt dabei die Waffe auf.

Im schlimmsten Falle ist er tod. Auch wenn es keine absicht war, und du nicht wusstest was du sonst tues solltest..... Ein Richter könnte nacher fragen, wieso du nicht zuerst aus größerer Entfernung geschossen hast.

Prima,dann lass uns doch alle unsere SV Mittel zuhause in die Vitrine Packen und Opfer werden.
Mit der Konsequenz das du zwar hinterher evtl im Rollstuhl sitzt weil du ja das Opfer bist,den Staatsanalt hinter dir hast,aber leider keine Schadenersatz bekommst weil der arme Angreifer ja kein Geld hat.

Wenn mein Leben bedroht ist gehe soweit den Angriff schnellstmöglich und Sicher zu beenden.
Es ist mir dann nicht zumutbar vorher nochmal dies oder das auszuprobieren.Spätestens wenn der Angreifer das Messer hebt musst du reagieren,sofort! Ein Messer ist eine tötliche Waffe.

Deine SSW ist dazu gedacht Reizgas zu verschiessen und dazu benutzt man sie.
Kommt der Täter dabei zu dicht heran,was er ja muss um Dich zu stechen, wird er verletzt werden.Dann ist es aber unvermeidbar und notwendig um den Angriff abzuwehren.

Es gibt keine Zeit zum abwägen.Das wissen die Richter auch.

Hallo Mitbürger
ich weiß wir hatten ja schoinmal unsere Diskussion, und ich möchte sie hier nicht wieder aufflammen lassen, aber deismal hatte ich es tatsächlich etwas anders geschrieben

Zitat von »andi77«
Allerdings gibts da immer noch einen Haken. Lässt du dich zum Opfer machen, kann dir niemand was.

Insgesamt gab es einfach schon zu viele unverständliche Urteile, selbst wenn dein leben bedroht ist, und der Einsatz einer Waffe gerechtfertigt ist, bleibt immer noch die Frage wie weit du bei deisem Einsatz gehen darfst.

Und in der Sitiation, in der du dich Verteidigen musst, kannst du kaum darüber nachdenken, und reagierst eventuell über.
Bsp. Jemand kommt auf dich mit einem Messer zu, hebt es an und will auf dich niederstechen. du schießt auf ihn , setzt dabei die Waffe auf.

Im schlimmsten Falle ist er tod. Auch wenn es keine absicht war, und du nicht wusstest was du sonst tues solltest..... Ein Richter könnte nacher fragen, wieso du nicht zuerst aus größerer Entfernung geschossen hast.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ich habe nicht geschrieben dass man seine SV Mittel zuhause lassen soll.
Allerdings sollte man sich Bewusst sein, dass nicth jede SV auch zwangsläufig als solche anerkannt wird.
Ich denke das können hier im Foum einige bestätigen, die daamit schon erfahrungen gemacht haben.

Zitat: "Es gibt keine Zeit zum abwägen.Das wissen die Richter auch."

Wissen tun sies vielleicht, aber es gibt doch immer wieder unverständliche Urteile.

Kurz und Knapp. Ich wollte diesmal nicht wieder darüber diskutieren, was gerechtfertigt ist und was man darf. (Das hatten wir ja schon ) , sondern lediglich ob man sich danach auch sicher sein kann dass es jeder Richter so sieht.

Wernereiskalt schriebt ja :

" 1. Erste Hilfe leisten 2. Polizei benachrichtigen 3. Mit Rechtsanwalt in Verbindung setzen. Möglichst einer, der sich mit Strafrecht auskennt. ( Anwaltskammer fragen ) "

Ich gebe zu, ich würde GENAUSO handeln, allerdings (!) bin ich mir dessen bewusst, das Punkt 2 für mich selbst gefährlich werden kann, selbst wenn ich mich nur Verteidigt habe.

Sollte der Angreifer nicht gleich verletzt sein, gibt es auch noch eine andere Möglichkeit:
Schießen und Flucht !! Macht auch sinn, ein Reizgasschuss garantiert ja nie 100%ig dass der angreifer die nächten Minuten am boden liegt. Was ist wenn er gleich wieder Angreift?
Ich würde folgendes besser finden, je nach situation:
Schießen, seinen eingenen AR**** in Sicherheit bringen, und dann mal nen Arzt da hinschicken. Mit n bissl Glück ist der Täter bis dahin wieder auf n Beinen und schon weg.

MfG, andi