was geb ich meiner Freundin mit zur Selbstverteidigung?

Zitat

Traurig nur das ganz spez Experten, nicht auf das hören wollen, was Sicherheitsdienste Lehrer für Selbstverteidigung, und natürlich auch die Polizei, wie kann es auch anders sein, immer wieder predigen, das genau die SSw nicht zur Selbstverteidigung geignet ist

Tja, die gute alte Polzei
Was glaubst du würde passieren, wenn die sagen würden (obs jetzt so ist oder nicht sei mal dahin gestellt) daß SSW hervorragend zur Selbstverteidigung geeignet sind.
Richtig, es würden mehr Leute mit SSW rumlaufen weils die Polizei empfiehlt.
Nun ist es aber so, daß die Polizei keine Waffen in den Händen von Zivilisten sehen will.
Was ist also das einfachste Mittel um das zu erreichen?
Man sagt, daß es sowieso total unnütz ist, sich zu bewaffnen.

Ich weiß nicht genau wieviele Threads hier rumgeistern mit SV-Situationen und Berichten über Erfolg und Misserfolg.
In meiner Laufbahn hier hab ich aber geschätzte 95% der geschilderten SV-Fälle (mit SSW) mit positivem Ausgang in Erinnerung.

Such mal im Netz wenn du magst (oder auch hier im Forum).
Wenn du ein paar Fälle findest, in denen eine SV mit Gaspistole gescheitert ist oder die Situation verschlimmert hat, dann glaub ichs dir

Ok, der Fall von Sgt Elias Aber der hatte ja auch "nur" CS geladen

Gruß K.

Mit etwas Übung kann man sich auch mit einer SSW sehr gut verteidigen.
Das Polizei und Sicherheitsdienste etwas anderes behaupten, ist doch wohl klar.
Ich komme mir nicht wie Rambo vor, wenn ich nachts meine P22 oder RG70 bei mir habe. Ich fühle mich einfach etwas sicherer, besonders wenn man nicht mehr der schnellste beim weglaufen ist und allem aus dem Wege gehen kann.
Ich werde die Waffen auch benutzen, wenn es die Lage erfordert.
Habe selber CS am eigenen Leib erfahren und Pfeffer möchte ich erst gar nicht ausprobieren.

Zitat

Original von sund0wner

Beim Autofahren:
Nicht auf Teufel komm raus überholen, nicht drängeln, andere nicht ausbremsen oder schneiden....
Wenn man selbst ausgebremst wird:
1. Türen verriegeln (machen einige neuere Autos schon automatisch)
2. Kennzeichen merken
3. wenn keine Zeugen da sind nicht Anhalten! wenn möglich fliehen
4. schnellstmöglich Polizei rufen

Gruß

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Beim Autofahren hab ich mich bisher noch immer mit dem Tritt aufs Gas aus allem raus gehalten

Zitat

Original von pascha187
das beste wie sich sich verteidigen könnte wäre diese

die habe ich meine freundin auch gegeben

Ahja noch so ein "der will nur Spielen" unfall wo ein 65 Kilo Mädchen versucht einen 100 KIlo Hund zuhalten.

Ich muss mich hier Vogelspinne anschließen, denn Leute wie Bruder und Wulfson reden tatsächlich wie Blinde von der Farbe.

Grundsätzlich ist eine SSW ein sehr geeignetes Mittel zur Selbstverteidigung, wenn man diese richtig einsetzt. Da ich selbst einmal in den Genuss einer 9mm-CS-Kartusche kam, kann ich dies nur unterstreichen. Eine SSW ist zudem kein Spielzeug, denn die verwendeten Reizstoffe sind effizient und haben eine eindeutige Mannstoppwirkung. Speziell bei Schüssen unter einem Meter Entfernung dürfte der Angreifer deutlich gezeichnet sein.

Ich nehme einmal an, dass in dem von Elias geschilderten Fall CS-Patronen gegen Betrunkene eingesetzt wurden. Hier empfiehlt sich generell ein abwechselndes Laden der Patronen in der Abfolge Pfeffer und CS. Auch hatte Elias in der Hitze des Gefechtes nur zwei Patronen gegen zwei Angreifer geladen. Pfeffer wirkt übrigens bei den meisten Beteiligten, wobei ein Schuss Pfeffer einem kräftigen Sprühstoß aus einIer Dose Pfefferspray entsprechen sollte. Zudem ist es irrelevant, ob ein Richter sagen oder meinen würde, denn am Ende zählt der Umstand mit heiler Haut aus einer derartigen Situation zu entkommen. Wer lieber seinen eigenen Nachruf lesen möchte oder noch eine kleine Belobigung der Behörden für wackeres, unschuldiges und ehrenhaftes Sterben, dem sei dies natürlich gestattet.

Ein Pfeiffenträllerchen, eine Taschenlampe oder die in zwei Tagen im SV-Seminar erworbene schwarze Socke dürften hier die deutlichst ungeeignetsten Mittel darstellen. In der Regel wird dies einen Aggressor eher mehr erheitern als abschrecken. Hätte der Münchner Held Dominik Richter eine SSW dabei gehabt, würde er heute noch leben. Im Zweifelsfall helfen bei entsprechen angriffslustigen Aggressoren selbstbewusstes Auftreten oder schnelle Zwischensprints eben doch wenig, zumal man davon ausgehen muss, dass die Angreifer dann eben mal schnell mitsprinten. Einige schreiben hier mit gusto planlos ins Blaue hinein.

Wer nicht zu faul ist, sich die einschlägigen Realtests von Leuten wie Gabor Vass anzusehen, wird schnell merken, wie gut eine SSW Leib und Leben schützen kann. Es gibt genügend Berichte hier von Leuten, welche sich sehr wohl in einer Realsituation höchst erfolgreich mit einer SSW verteidigt haben. Der ewige gebetsmühlenartige Kanon der so genannten selbst ernannten Experten - jene aus den Reihen von Grün und Weiß eingeschlossen - ist einfach nur falsch: Quatsch im Quadrat.

Weit mehr als 95 Prozent aller hier geschilderten SV-Fälle wurden mit einer SSW höchst erfolgreich gelöst. Ich kann einige durchaus verstehen, die sich ob der unqualifizierten Kasperleien von Leuten wie Bruder und Wulfson auf den Schlips getreten fühlen.

Man möchte diesen "Fachleuten ohne Fach" hier doch ein Zitat von Wittgenstein mit auf den steinigen Weg geben: "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen!"

SamuelM:
Sach mal knackts irgendwo? Hast Du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe? Ich habe mich ebenfalls auf den Beitrag von Bruder bezogen aber beide Seiten angesprochen um ein friedliches Miteinander und den entsprechendem Umgangston wahren zu können, weil die Diskussion mir nämlich zum Hals raushängt. Herr Gott, ich benutze selber SSWs zur Selbstverteidigung, lasse aber jedem seine Meinung... diskutieren kann man aber SACHLICH
Wenn Du Dir den Thread nochmal in Ruhe zu Gemüte führst, dann wirst Du feststellen, das VOR meinem Kommentar zumeist GEGEN die SSWler geschimpft wurde... daraus ergibt sich ein gewisser Kontext zu meinem Beitrag.
Ich würd jetz gern im Moment noch vielmehr schreiben weil mir gerad echt die GAlle hochkommt aber das wäre kontraproduktiv... also bitte, lies Dir unter den von mir genannten Erläuterungen meinen Beitrag nochmal durch und achte auf den Zusammenhang... jeder kann mal was falsch verstehen und das hast Du bei meinem Beitrag wohl... so bin jetzt ETWAS ruhiger, habe gerade noch die sachliche Kurve gekriegt und hoffe Du kannst meine Argumentation nachvollziehen.
Ach ja und was das mit dem Richter angeht ergibt sich auch aus dem Kontext, nämlich dass ich den TS davor warnen wollte "Aggressoren" Waffen in die Hand zu geben, ohne jetzt seiner Feundin dabei was unterstellen zu wollen... was die Verteidigung angeht sehe ichs nämlöich genau wie Du... also... ansonsten das was ich schrieb....
Gruß,
ein Wolf mit nem nervösen Zuckungen

Ich empfehle ein Pfefferspray .. als SSW würde ich viell ( wenn es eine sein muss ) zu einer PP PPK tendieren klein Leicht einfache handhabung, daher auch bei Behörden beliebt. zu dem "streithema Gaswaffe ist nicht effektiv " Meine ich das eine Pfefferspray sicherlich Zielsicherer ist und das die Gaswolke nicht so genau wirkt ( spray ab ins gesicht auch ab 2-3 meter ) sicher eine Gaswaffe ist auch definitiv nicht ohne und die Verletzungsgefahr ist gross ... Aber mein Tipp ohne die effektivität von Gaswaffen anzuzweifeln ... wenn jemand in einer Notwehr Situation ( ein Mädel ) dem Angreifer ne Ladung Pfefferspray ins Gesicht haut ist der Gegner ( im normalfall ) ausser Gefecht, und wenn er nachher Theater macht wegen aua Augen naja Pech für ihn .. aber jetzt schiesst Sie ( oder wer auch immer ) mit ner Pistole und er macht ne Anzeige und hat viell schlimmere Verletzung ( unter 1m abgeschossen auf den Kopf ?) dann reagiert die Polizei schon Sensibler , sicher es ist Notwehr , aber beweiss es ?!?! und eine Schwere Verletzung mit einer Waffe in unserer heutigen Zeit ist bei der Polizei ein rotes Tuch ... könnte unangenehm werden für das "eigentliche Angriffs-opfer " klingt bescheuert aber ist so. ansonsten meine ich wie gesagt sowas wie eine PPK ist am besten Riesen ballerman kann ja keiner Transportieren ( ausserdem erweckt so ein riesenprügel eh mehr den verdacht einer Gaswaffe ) so eine kleine könnte ja auch echt sein, zumindest würde ich wenn mir jemand was in der Art eines Phyton revolvers vor hält zuerst denken das es ne Gaswaffe ist. Gruss Sammlerbitti

Zitat

Original von Vogelspinne

Die Polizei zweifelt von Berufs wegen alles an, was ihr "Gewaltmonopol" untergräbt.

Dem schließe ich mich an. Wenn es nach denen geht, sollte man immer den Jesus machen und noch die linke Wange hinhalten, wenn die rechte zu Brei geschlagen wurde, weil alles andere den Täter ja "provozieren" könnte.

Ich habe sogar mal einen dieser Experten im TV gesehen zur Debatte um den Schusswaffenbesitz und der Mann erzählte, dass "echte" Schusswaffen auch nicht zur SV taugen, weil man ja schließlich was falsch machen und sich selber umnieten könnte.....

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Moin, wie würde eine SV-Situation der Freundin aussehen?

Wenn man das im voraus weiß braucht man auch kein SV Mittel ;o)

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Original von SamuelM
Hätte der Münchner Held Dominik Richter eine SSW dabei gehabt, würde er heute noch leben.

Meinst Du eventuell die Schlägerei auf dem S-Bahnhof Solln bei dem der 50 Jährigen Dominik Brunner gestorben ist ?
So wie ich es in der Presse gelesen habe ( [url=http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,676325,00.html]Spiegel[/url] ) waren die beiden Schläger stark Alkoholisiert und er hat sie aufgefordert mit ihm die S-Bahn zu verlassen.
Bei rausgehen soll er dem Fahrer zu gerufen haben " Jetzt gibt´s hier hinten Ärger ".
Brunner hat wohl mindestens ein Jahr Boxen traniniert. Da er wohl auf dem Bahnsteig angefangen hat auf die beiden einzuprügeln und von dem gesamten Verhalten ist das, meiner Meinung nach, keine Heldentat. Das war einfach nur Dumm, Ignorant und Überheblich.Sollte der Fall sich so zugetragen haben liegt auch keine Selbstverteidigung vor.

Aber um zum Thema zurück zukommen. Woher hast Du deine zahlen ( von wegen der 95 % ) ?
Es sind auch schon Bären mit Steinen vertrieben worden,bedeutet das jetzt das Steine ein Effektives Verteidigungsmittel gegen Bären ist ?

Ich war auch vor einer weile auf der Suche nach etwas für meine Frau. Sie wurde ein paar mal Dumm im Bus / der Bahn angelabbert.
Eine SSW war schnell aus dem Rennen. Meine Frau hat zwar mitlerweile nichts mehr gegen Waffen aber tagtäglich so etwas mit sich rumschleppen wollte sie dann doch nicht. Dazu kommen dann noch die relativ hohen kosten ( Waffen, KWS, Muni ) und dann wird es wahrscheinlich nie benutzt. Und ohne ständiges üben eine Waffe nutzlos ist. Es reicht ja nunmal nicht aus das ganze einmal zu üben, bis es wirklich in Fleisch und Blut über gegangen ist vergeht schon einiges an Zeit. Zusätzlich würde die SSW in ihrer Tasche verschwinden und wie lange es dauert sie dort wieder raus zu bekommen kann sich jeder, der eine Freundin / Frau hat, vorstellen.

Da ist ein Spray schon sinnvoller, damit können die meisten Frauen gut umgehen
Und die Flasche kann gut in der Jackentasche geführt werden. Die kosten sind gering und so etwas wie Schussangst entsteht auch nicht.

Joachim

samuel
ich hatte Pfeffer und CS Patronen geladen.. ob es nun 2 oder 3 waren weiss ich nicht mehr genau, aber die wurden aus nächster Nähe unter einem Meter abgefeuert. Ja, die Personen standen unter Alkoholeinfluss... aber das ist doch meistens so in einer SV Situation. Von daher möchte ich gerne deine persönlichen Erfahrungen gegen Angreifer wissen. Ein Video wo ein ganzes Magazin rausgerotzt wird ist total unrealistisch, denn ein potenzieller Angreifer wird sich wehren und nicht Kurva fluchend sich beschiessen lassen! Ich habe das gesagt was ich für richtig halte.. es muss jeder für sich entscheiden womit er sich verteidigt.

Gruß, David

Edit: Um zur SSW zurück zu kommen.... natürlich ist man mit einer Waffe selbstsicherer und kommt evtl. schneller in einer SV Situation. Wer das abstreitet dem ist nicht mehr zu helfen. Eine SSW wirkt immer eskalierend... ein 2 Tages Kurs Kampfsport reicht natürlich nicht aus.. aber wenn er über mehrere Wochen oder Monate geht doch wirksamer als ne Puffe die evtl. gar nicht wirkt. In jugendlichen Leichtsinn hat ein Kumpel in seinem Keller 8 Schuss CS verschossen.,. wir saßen mit 3 Personen drin. Ausser das man schlecht Luft bekam und die Augen tränten war es nicht besonders schlimm. Pfeffer hatte ich mal in den Augen weil ich eine undichte Patrone anfasste, das war schon eine ganz andere Liga. Aber ich würd immer wieder das Spray empfehlen.. die Wirkstoffmenge ist definitiv höher. Warum dann eine SSW? Ich kanns nicht nachvollziehen. Spray hat immer die bessere Wirkung..alleine weil es sich flüssig oder als Gel besser in Augen und Schleimhäuten festsetzt. Vor allem bei wind ein enormer Vorteil gegenüber der lächerlichen Wolke einer Patrone.

Zitat

die Wirkstoffmenge ist definitiv höher. Warum dann eine SSW? Ich kanns nicht nachvollziehen

War die Wirkstoffmenge nicht pro Gebinde ? Also einmal pro Spray und einmal pro Kartusche der SSW ? Oder: Warum ist die Wirkstoffmenge im Spray größer ?

Es gibt bei Sprays eine Rieseige Auswahl von schlecht bis gut.. bei Patronen hat man das nicht! Nehmen wir mal an eine Dose hat 50ml Inhalt, davon sind nur 11 Prozent OC. Aber durch die Flüssigkeit..Gel ist es doch was anderes als eine Wolke. Zudem reicht ein Flüssigstrahl bis 4 Meter, eine SSW maximal bis 2 Meter.

Gruß, David

Edit: jeder hat seine eigene Meinung was besser ist... muss ja nicht die Universal Lösung für alle sein Aber sich dann so für eine SSW zu entscheiden das es das beste ist was es gibt finde ich schon lächerlich. Es wird nie das beste SV Mittel geben da jede Person anders reagiert. Es war schon immer so, und es wird immer so bleiben das SV Threads hier in Beleidigungen ausufern, ich glaube man sollte solche Themen hier nicht behandeln da wir hier doch eher Schützen, Sammler etc. sind. SV wirft immer auch was negatives auf die SSW Sparte.

Übrigens zur Wirksamkeit von CS und Co :
Ich war mal zusammen imt einem Kumpel in der Situation mich gegen 10 - 12 Kiddies wehren zu müssen.
Im Verlauf der Auseinandersetzung, die 2 - 3 Minuten dauerte, bekamm ich eine halbe Flasche Spray ins Gesicht und eine Cola Flasche ( noch die aus Glas ) auf den Kopf.
Bedingt durch meinen hohen Adrenalinspiegel merkte ich es erst nach dem " Kampf " als mir die Augen tränten und Blut durch die Haare lief.
Wir waren eindeutig in einer Sv Situation da wir von den Jungs und Mädels angegriffen wurden.
Vor Gericht wurden die Kiddies Freigesprochen und uns wurde ganz klar gesagt das wir als Erwachsene Männer unser Heil in der Flucht zu suchen hätten.
Für Frauen sieht das natürlich anders aus, dort geht ein Richter eher von einer Notwehr aus.

Joachim