Waffen für Jedermann (aus der Umfrage SV mit SSW)

Ich kommen noch aus einer Zeit, in der jeder Volljährige eine scharfe Langwaffe
erwerben konnte. KKs wurden bei Quelle und Neckermann angeboten - so groß war der Bedart.

Erste Verschärfung des Waffenrechts kam, als die Bader-Meinhoffgruppe bei Ihrer ersten Aktion einen KK-Selbstlader einsetzte. Da fuhr es unserer Staatselite
mächtig ins Gebein - prompt war es aus mit dem freien Erwerb der Langwaffen.
War ein Riesenerfolg - Bader Meinhoff hat danach nie wieder ein KK benutzt.

Jeden nachdenklichen Menschen müsste eigentlich einleuchten, dass man mit einer Verschärfung von Waffengesetzen die Kriminalität nicht bekämpfen kann.
Schließen wir einmal pure Dummheit als Grund für den Aktionismus der
Politik, uns jedes Abwehrmittel zu nehmen, aus - was bleibt dann?

Ich habe das schon einmal zu einem anderen Thema geschrieben, muß es aber nochmals wiederholen:

Begreift den Zusammenhang - die Politiker sind nicht blöd.

Seit dem Altertum gilt - der Sieger entwaffnet den Besiegten, weil er sonst nicht über ihn herrschen kann. In der Demokratie sollte das nicht so gehen, da gibt es ja keine Herrscher und Beherrschten. Deshalb haben die meisten echten Demokratien auch in Ihrer Verfassung, dass ihre Bürger Waffen haben dürfen.

Allerdings verschwinden diese Rechte, wenn der Staat wieder erstarkt. Auch im Milch und Honigland USA darf man nicht über all eine Waffe haben - auch wenn das in der Verfassung steht.

Die Demokratie ist nämlich für die an der Spitze agierenden eine unbequeme Sache, weil ja theoretisch Bürger über Gesetze entscheiden könnten und damit das agieren der Agierenden stören könnten. Deshalb muss man aus dem Volk, von dem angeblich das Recht ausgeht, wieder willfährige Leibeigene machen, die zwar auf dem Papier Rechte haben, aber sich nicht trauen, diese einzufordern.

Dazu muss man anständige Menschen entwaffnen. Waffenlose Menschen sind wehrlos, sie fürchten sich und rufen nach dem Staat. Gleichzeitig muss man den Polizeiapparat mit unsinnigen Verwaltungsaufgaben (Knöllchenverteilen, Unfälle aufnehmen ect.) von der Verbrechensbekämpfung abhalten, die Anzahl der Polizisten immer weiter reduzieren und gleichzeitig von der Justiz diejenigen Täter, die trotzdem geschnappt werden schonen und und die, die nicht geschnappt werden gewähren lassen.

Ein Klima der Angst entsteht. Und schon lassen ängstliche und wehrlose Bürger Videoüberwachung, Abhörtechniken, jeden Eingriff in die Privatsphäre,
Computerschnüffelei ect. zu. Ja sie schreien sogar danach, weil sie hoffen, dadurch mehr Sicherheit zu gewinnen.

Die Demokratie muss dann nicht mehr abgeschafft werden, denn das Volk, der Souverän hat sie selbst abgeschafft. Und schon kann der an der Spitze
Agierende so agieren, wie er will.

Das ist der große Zusammenhang - es geht nicht nur um Waffengesetze.
Die Demokratie muss nicht mit einem großen Knall abgeschafft werden - dass geht schön scheibchenweise.

Zitat

Mhhm, Schade. Du hast offensichtlich den schon zweimal erwähnten Düsseldorfer Brandbrief nicht gelesen

Sorry, hab ich tatsächlich nicht. Aber grade.

Ich habe volles Mitgefühl mit den Polizisten die in so einem Viertel ihren Dienst tun.
Deshalb sagte ich ja auch daß ich mir mehr Polizisten wünsche, die einfach da sind wos brennt. Wenn 6 Polizisten auf einen schlägernden Mob zugehen, ist das sicher nicht grad angenehm für die Beamten. Wenn aber 50 zur Stelle wären, sähs schon anders aus.

Mir ist in dem Brief etwas komisches aufgefallen. Er hat dieses Wort sehr oft erwähnt irgendwas mit Mi......ten. Das kommt halt bei der Problematik auch noch hinzu.
Solche Leute haben einfach keinen Respekt mehr vor der Polizei.
Was mich aber auch wieder darauf bringt, daß unsere Polizei nicht grade respekteinflößend auftritt. (Ausser bei Verkehrskontrollen oder so).

Ich selber habe in Großstädten schon mehrfach gesehen daß Polizisten einfach so auf offener Straße beschimpft wurden (von Mi..........) und einfach weitergingen.

Ich habe gelernt daß man keinen Polizisten beschimpfen darf.
Wegen Beamtenbeleidigung und so.

Und diese Typen begreifens einfach nicht.
"Meine" Polizei hätte in solchen Fällen sofort die Handschellen rauszuziehen und den Kerl mitzumehmen.
1 Stunde in der Zelle lehrt so manches was die Schule nicht vermag.

Gruß K.

Zitat

Original von Kentucky
Nee, Amarti. Kameras will ich nicht und auch keine sonstige Überwachung. (Beziehungsweise nicht noch mehr!).

Aber den Streifenpolizisten würde ich schon gerne öfter auf der Straße sehen.

Ich weiß nicht aber ich seh immer bloß Polizisten im Auto vorbeifahren oder neben der Straße stehen und blitzen. Ansonsten bekommt man die Brüder nur selten zu sehen.

Eine Kamera kann eine Straftat filmen aber nicht verhindern.
Ein Polizist, der an bekannten Ecken steht, schon.

Die Motivation der Polizisten müsste auch mal überarbeitet werden.

Auch mal eingreifen und nicht nur nachher ein Protokoll schreiben!
Sorry, klingt vielleicht etwas hart aber unsere lokalen Polizisten sind so.

Wozu sind die denn bis an die Zähne bewaffnet wenn die bei einer Schläger ei vor der Disko lieber den Streifenwagen 100m weiter weg parken daß er von der schlägernden Horde nicht verkratzt wird!
Und dann noch nen Moment sitzenbieiben, könnte ja sein daß sich die Situation beruhigt hat bis wir da hinkommen.

Oh Mann, wenn ich hier König wär.......

Gruß K.

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Ja, denen fehlt eindeutig Motivation.

Ich wollte einen Diebstahl melden ( mal wieder Autoradio geklaut bekommen ) und bin da es mehr als 5 min näher war in den nächsten Bezirk gefahren ( der war DüW, meiner war LU ). Entweder waren die wirklich nur unglaublich faul oder das stimmt so, aber wenn das stimmt dann gute nacht. Soll ich 5 min länger auf die Polizeiwarten wenn was schlimmeres passiert? Die sagten, das ist nicht in unserem Zuständigkeitsbereich, gehen sie zur Dienststelle in Ihrem Bezirk. Nur weil ich das falsche Kennzeichen habe wurde mir nicht geholfen. Die Bullizei, Dein Freund und Helfer. Helfen können sie bei Diebstahl eh nicht, dafür hab ich zwischendrin eine Vorladung zum Gericht bekommen von nem Fall den ich gar nicht kannte...

Zitat

Original von Fuxe

Eben gerade das nicht!

Was unterscheidet eigentlich in Deinen Augen einen Loden- oder Schützentracht tragenden Menschen, von einem anderen Menschen der genau die gleichen Voraussetzungen nachweisbar erfüllt?
Meinst Du wirklich, dass ein Sportschütze oder Jäger unfehlbar im Vergleich zu einem normal Sterblichen ist?
Mir geht dieser Standesdünkel dieser "Eliten" mittlerweile absolut zu weit!

Ansonsten seh ich das asolut so, wie Kentucky!

Der unterschied ist, der langjährige Umgang und das "gesunde" Verhältniss zu Waffen.
Ich kenne sehr viele Sportschützen und Jäger, denen würde ich es zutrauen.
Andere "Normalbürger" , da hätte ich Angst.

Zum Polizeinotruf, War toll habe dieses Jahr 6 Minuten in der Schleife gewartet, tolle Sache.
Zum "Glück" ging es nur um einen Jungbullen (männliche Kuh) der Fußgänger jagte.

Ansonsten, finde ich es toll wie sachlich jetzt hier diskutiert wird.
Nur Hoffnung mach ich mir keine.

Zitat

Original von Floppyk

Der Jäger trägt nicht aus Tradition grün, sondern weil diese Farbe für das Wild schlecht zu sehen ist und es zur Tätigkeit passt.
Bei uns kann man auch in Flecktarn rum laufen. Sieht zwar nicht jeder Pächter gern, aber habe ich schon auf großen Jagten gesehen.
Nur Jeansblau ist nicht ratsam, denn diese Farbe sieht das Wild am besten - zumindest sagt man so.
Der Jäger kleidet sich zweckmäßig. das ist in erster Linie grün und warm.

Das beantwortet nicht meine Eingangs gestellte Frage, nach der Sonderstellung dieser Gruppe.

Zitat

Original von ViperM

Der unterschied ist, der langjährige Umgang und das "gesunde" Verhältniss zu Waffen.
Ich kenne sehr viele Sportschützen und Jäger, denen würde ich es zutrauen.
Andere "Normalbürger" , da hätte ich Angst.

Ich sagte bereits, bei nachweisbarer Beherrschung der Waffe und deren regelmässiger Überprüfung durch eine unabhängige Instanz.

Zitat

Original von Fuxe
Das beantwortet nicht meine Eingangs gestellte Frage, nach der Sonderstellung dieser Gruppe.

Ok, wollte ich auch gar nicht, jedoch will ich Dir gerne dazu auch was sagen:
Ob ein Jäger oder SpoSchü unfehlbar ist? - natürlich nein.
Ob ein Jäger oder SpoSchü eben aufgrund seiner Befähigung überhaupt Waffen haben darf? - ja
Ob ein Jäger gegenüber dem SpoSchü privilegierter ist? Auch ja.
Aber das nichts mit der Person selbst zu tun, sondern nur, weil diese Person eben wegen anderer, zusätzlicher Möglichkeiten auch sich weiter ausbilden hat lassen.

Wer nun schimpft, sollte vielleicht folgenden Vergleich ziehen:

Wie jede Person mit höher Ausbildung hat dieser auch andere Privilegien. So darf ein Haupt- und Realschüler auch kein Studium an einer Uni absolvieren. Auch wenn der Nicht-Gymnasiast natürlich auch kein schlechterer Mensch per se ist. Nur andere haben aber mehr für seine Bildung getan und können dann davon profitieren.

Oder der Autofahrer, der mit seinem FS auch kein LWK fahren darf und somit von gewissen Dingen ausgeschlossen ist. Es liegt an ihm das zu ändern, sofern er das wünscht.

Wen nun, aus welchen Gründen auch immer, nicht die Möglichkeit bekommt, hat persönliches Pech gehabt.
Gleiches Recht für alle, jedoch wird es immer Fälle geben, wo dieses Prinzip aus der Natur heraus nicht gehalten werden kann.

Gutes Beispiel Russisch Roulett mit .38er

Schulbildung bzw. Ausbildung allgemein hat nichts damit zu tun ob einer fähig ist mit etwas umzugehen. Es gibt Fahranfänger die fahren besser als jemand der schon 20 jahre lang fährt. Es gibt Gymnasiasten mit 1,0 Abi die denken immer noch daß 1x1 2 ergibt, Hauptschüler die mehr Verständnis für vieles haben usw...
Was Du da denkst ist diskriminierend.
Der Schein zeigt nur dass jemand geprüft wurde und die offizielle Erlaubnis zu etwas hat.

Mehr kann ja auch nicht getan werden, als ein gewisses Maß zu prüfen. Jedoch sorgt eine gute Ausbildung dafür, dass jemand mit etwas umzugehen lernt. Die Prüfung stellt dann ein Mindestmaß Wissen und Können sicher.
Das alles hat aber nichts mit einem gefährlichen Handeln zu tun.
Wo bitte ist meine Aussage diskriminierend?

Mein alter Ausbildungsleiter meinte immer Abiturienten wären zwar gut in höherer Mathematik, aber einfache mathematische Berechnungen, Grundrechnen usw. sind viele schwach. Hängt wohl damit zusammen, das es einfach vernachlässigt wird, da wird mit dem Taschenrechner gearbeitet usw. und schon ist das Kopfrechnen verlernt. Geht ganz schnell...leider.... merke ich auch schon bei mir

Ich hatte im Abschlusszeugnis der Berufsschule eine eins in technischer Mathematik, würde ich wahrscheinlich heute auch nicht mehr so hinbekommen. Theoretische Abschlussprüfung ebenfalls eins, das meiste davon ist wahrscheinlich wieder vergessen weil ich es nicht mehr gebraucht habe. Und dabei sind es erst sechs Jahre seit meiner Ausbildung.

Zitat

Original von germi
das es einfach vernachlässigt wird, da wird mit dem Taschenrechner gearbeitet usw. und schon ist das Kopfrechnen verlernt. Geht ganz schnell...leider....

Ja leider. Ich bin zwar auch nur Hauptschüler, aber den Taschenrechner derart gewohnt, dass ich auch nicht mehr Kopfrechnen kann. Wenn man nicht gefordert wird, verlernt man das schnell.

Jetzt lasst mal die Kirche im Dorf. Warum wollt ihr an das Führen einer Waffe höhere Anforderungen stellen als an das Führen eines Autos? Wenn ich
mir die voll Krassen in den 3er BMWs, die Jungs aus den GTI-Clubs usw. anschaue, denk ich auch manchmal, dass man nicht jedem ein Auto geben sollte. Aber hier ist ja man auch bereit "Freiheit zu wagen".

Hier bricht schon wieder die elitäre Denkweise der Sportschützen und Jäger durch: Wir haben uns das Recht auf eine Waffe hart erdackelt und Jahre gewartet und zig Prüfungen abgelegt - und da will jeder daherkommen und eine Waffe haben? So geht das nicht.

Nein eben so nicht. Es muss das Recht eines unbescholtenen Volljährigen
sein, eine Waffe zu führen. Wenn er damit Mist baut, dann kann man ihm dieses Recht absprechen. Das ist Demokratie.

Im Gegensatz zu Bedienung eines Autos ist die Bedienung einer Waffe eine einfache Geschichte. Warum soll also mehr von einem Waffenbesitzer als von einem Autofahrer erwartet werden?

Ne,ne ne. Warum soll der Bürger ohne Vorbedingungen so einfach eine Waffe haben?
Überlege was Du da schreibst. Man mag ja über das wie streiten können, jedoch ein gewisses Grundmaß zur Sicherstellung von (Rechts)Wissen und praktische Ausbildung im Zusammenhang mit Waffen muss vorhanden bleiben.
Um wieder OT zu kommen, soll lieber hinterfragt werden, ob man den Bedürfnisnachweis zum Führen einer Waffe anders regeln sollte.
Es kann aber nicht das Ziel sein, jedem Schwachmaten ohne weiteres eine Waffe in die Hand zu geben und ihn damit laufen zu lassen.

Übrigens: Der Erwerb und das Führen einer Waffe im Sinne von § 19 WaffG hat nichts mit Jägern oder Sportschützen zu tun. Mit einem solchen Antrag ist jeder gleich gestellt. Allenfalls die reine Sachkundeprüfung könnte bei der Gruppe entfallen, da sie diese bereits nachgewiesen haben.

Also jeder Volljährige eine Waffe?

Das wär mir auch zu einfach. Überprüfung muss schon vorher sein.

Mir wärs ja auch lieber wenns anders ginge, nur leider ist ein Großteil der Menschen absolut nicht geeignet eine Schusswaffe zu führen und die gilt es eben von vornherein auszusortieren.
Klingt vielleicht hart, aber es ist die einzige Möglichkeit daß Amokläufe und sonstige Einzelfälle auch Einzelfälle bleiben.

Wem ists noch aufgefallen.

Was stimmt an dem Bild bei dem Russisch Roulett- Bericht nicht?

Gruß K.

Zitat

Original von baumstamm
man sollte auch nicht auseracht lassen wieviele unbescholtene bürger mit so einem quatsch wie dem kws und dem messerführverbot unnötig kriminalisiert werden!

100 % Zustimmung!

Hier noch mal zum Nachlesen, der Brandbrief aus Düsseldorf:

Zitat

Düsseldorf. Der Brief des Dienstgruppenleiters in voller Länge:

"Sehr geehrter Herr Höhbusch,

Nach unseren vergangenen Nachtdiensten von Freitag auf Samstag und Samstag auf Sonntag möchte ich Ihnen im Rahmen meiner Beratungspflicht die Vorkommnisse, die uns in der Altstadt widerfahren sind, und die Erkenntnisse, die wir sammeln konnten, darstellen.

Beide Tage waren grundsätzlich geprägt von Alkoholübersättigung und einem Höchstmaß an Gewaltbereitschaft. Kaum ein Besucher der Altstadt stellte sich noch normal dar. Je später die Nacht, desto größer der Wahnsinn.

Ich schreibe dies hier unter anderem, weil ich zunächst nur subjektiv der Meinung war, dass sich die Situation, die sich ohnehin in den letzten Jahren permanent verschlimmert hat, seit dem Sommer ganz extrem und schnell weiter verschlechtert und nach meiner Prognose auch weiter verschlechtern wird. Die Gewaltspirale dreht sich immer schneller und in den letzten Monaten kommen objektive Momente hinzu, die das erträgliche Maß überschreiten.

Die Grundlage für beide Nächte stellte eine hohe Einsatzzahl dar. Freitagnacht 90 Einsätze und Samstagnacht 87 Einsätze. Da es im Altstadtalltag auch den einen oder anderen Einsatz gibt, der im Vorbeigehen oder im Rahmen anderer Einsätze geregelt wird, darf ich von knapp 100 Einsätzen je Nacht ausgehen.

Ich möchte nicht beide Nächte ausführliche beschreiben, sondern lediglich die Samstagnacht, weil sie uns die meisten Erkenntnisse brachte und aus meiner Sicht nahe dem absoluten Chaos war.

Folgende Voraussetzungen herrschten:

1. Kühles Wetter mit permanentem Nieselregen, was der Laune der Besucher nicht förderlich war, es hielten sich in der Altstadt auf

2. ca. 50 Junggesellenabschiede,

3. ca. 280 Bayern-Fußballfans, davon 44 gewaltbereite auf der Suche nach Düsseldorfer Fortuna-Fans,

4. ca. ein Dutzend Fußball-Vereinsfahrten mit jeweils 40-50 Peronen,

5. ca. 30 Dortmunder Fußballfans,

6. ca. 200 Ringer in sechs oder sieben Gruppen (es musste in der Nähe einen Wettkampftag gegeben haben),

7. eine unbestimmte Anzahl an Migranten libanesischer Abstammung (darunter mutmaßliche Straftäter, Anmerkung der Redaktion),

8. Schließen einer Bar nach Willen des Betreibers, was einige hundert Migranten, in erster Linie nordafrikanischer Abstammung, sehr schlecht gelaunt auf die Straße brachte, zzgl.

9. üblicher Erlebnis- und Sauftourismus aus ganz Deutschland, zzgl.

10. Tausende der üblichen Altstadtbesucher, die „etwas erleben wollten“, zzgl.

11. eines auffällig hohen Anteils an jugendlichen und heranwachsenden Migranten, größtenteils marokkanischer und türkischer Abstammung und

12. ab etwa 3 Uhr ca. 30 Fortuna-Fans.

Jeder Einsatz war geprägt von höchster Aggression und Gewaltbereitschaft. Die Luft in der Altstadt hatte das sprichwörtliche „Knistern“. Wenn die Polizeibeamten einschreiten mussten, ging dies fast nie ohne Zwangsmaßnahmen. Beteiligte und Unbeteiligte attackierten die Beamten verbal und auch durch Angriffe.

Einmischen, Beleidigen („Rassist“ und „Nazi“ waren die „Renner“ der Nacht), Flaschenwürfe aus der zweiten Reihe, körperliche Attacken durch Schläge und Tritte. Beleidigungen erfolgten auch regelmäßig ohne konkreten Einsatzanlass im Vorbeigehen, wenn für die Beleidiger erkennbar war, dass die Beamten auf dem Weg zu einem Einsatz waren. Es wurde mehrfach „Unterstützung“ gerufen, weil Beamte in arge Bedrängnis gerieten.

Die Spitze der Nacht stellte ein Einsatz auf der Straße im Bereich Kurze Straße/Mertensgasse gegen 3.55 Uhr dar. Zwei heranwachsende Migranten, die jeweils in Gruppen à 30 bis 50 Personen unterwegs waren, prügelten sich und wurden von ca. 30 weiteren Migranten dabei lautstark angefeuert. Als die Beamten vor Ort eintrafen, wollten sich die Streithähne nicht trennen lassen und leisteten extremen Widerstand gegen die Maßnahmen.

Die vier Beamten wurden dann zusätzlich von zehn weiteren Personen angegriffen, geschlagen, getreten und mit Flaschen beworfen. Da sie lautstark kund taten, dass sie die Beamten nun „töten“ würden, nahm ein Beamter die Waffe aus dem Holster und in Sicherheitshaltung und ein zweiter Beamter nahm sein Pfefferspray in Anschlag.

Nachdem weitere Kräfte dem Ruf um „Unterstützung“ gefolgt waren, befanden sich inzwischen knapp 200 jugendliche und heranwachsende Migranten am Einsatzort, die die weiteren Maßnahmen und den Abtransport der Straftäter verhindern wollten. Sie schrien uns an, beleidigten uns, bespuckten uns, warfen mit Flaschen etc. Es kam hinzu, dass nach meiner Übersicht sicherlich 30 Personen mit ihren Handys oder ähnlichen Geräten die Gesamtsituation aufnahmen.

Nachdem die Frontlinie geklärt war und immer mehr Polizeikräfte eintrafen, zerstreute sich der Menschenauflauf umgehend. Im Schutze dieser Auflösung konnten die Aggressoren, die uns zunächst zurückdrängen und vom Ort wegzwingen wollten, unerkannt das Weite suchen. Dann kam eine Welle von schreienden, anfassenden Menschen auf uns zu, die die polizeilichen Maßnahmen nicht guthießen und sich wichtig tun, beschweren oder sonst etwas wollten.

Es war seltsam, dass knapp zehn Minuten nach alledem aber auch gar nichts mehr darauf schließen ließ, was kurz zuvor stattgefunden hatte. Wir mussten danach noch weitere Male in den Bereich, weil es sich zuzuspitzen drohte. Die gesamte Nacht war geprägt von Hektik und Stress. Die Polizei hetzte hin und her und von Einsatz zu Einsatz. Dies blieb den Besuchern nicht verborgen und sie lebten sich entsprechend aus. Es konnte ebenfalls nicht verborgen bleiben, dass die Beamten jeweils nur in der Lage waren, den unmittelbaren Einsatzanlass zu lösen, aber nicht das Chaos darum herum.

Ich bin stolz auf uns, dass wir die jeweiligen Grundanlässe regeln konnten. Dies war stellenweise auf der Kippe und nicht von vorn herein klar. Es tut mir allerdings jetzt noch weh, dass wir als Beamte der Altstadtwache mehrfach zu Statisten des Sauf- und Erlebnistourismus degradiert wurden, man sich ungestraft an uns reiben durfte, und bespucken und beleidigen konnte und wir nichts dagegen machen konnten.

Der Eindruck in der Öffentlichkeit ist da. Ich wurde mehrfach darauf angesprochen, warum sich die Polizei so etwas bieten lässt. Von anderer Seite wurde ich mehrfach gefragt, ob ich denn merken würde, dass mehr „Vorort-Migranten“ denn je in der Altstadt wären.

Als ich dies bejahte, erfuhr ich, dass es derzeit und seit mehreren Wochen ein Wettbewerb sei, sich an der Polizei zu reiben, um uns in der Altstadt das Zepter aus der Hand zu nehmen und Erlebnisfilme aufzunehmen. Da dies seit nunmehr knapp drei Monaten auch gut funktionieren würde, kämen immer mehr Leute auf den Geschmack.

Es sei bei jugendlichen und heranwachsenden Migranten das neue, aktuelle Hobby, die „Bullen aufzumischen“. Positive Rückmeldung erhielt ich von zwei Gastwirten. Traditionell bzw. politisch sind/waren die Personen nicht unbedingt Fans der Polizei, sagten mir aber übereinstimmend, dass sie den Einsatz der Polizei toll fanden und sich in ihrem Bereich mehr Polizeieinsätze wünschen würden.

Zusammengefasst darf ich aber feststellen, dass unser Ansehen in der Öffentlichkeit zusehens sinkt und erhebliche Auswirkungen bei der Durchführung unserer Maßnahmen hat.

Zu 2. Ich persönlich habe an diesem Wochenende einige hundert Straftaten feststellen müssen, die ich nicht verfolgen konnte. Ich/Wir konnten lediglich in erster Linie im Rahmen der Gefahrenabwehr tätig werden. Menschen trennen, damit kein schlimmerer Körperschaden entsteht und das war’s. Der Einsatz eines BeSi-Trupps sollte überlegt werden.

Zu. 3. Ich denke, bevor wir an einem der nächsten Wochenenden tatsächlich einmal einen Einsatz aus der Hand geben werden und die Chaoten damit glauben, die Altstadt übernommen zu haben, müssen weitere Maßnahmen erfolgen. Sollten die Chaoten das einmal geschafft haben, werden es immer mehr werden, die es immer öfter probieren werden.

Wenn wir als Polizei der Entwicklung keinen Einhalt gebieten und sich die Gewalt wie in den letzten Wochen ansteigend entwickelt, sehe ich für Silvester und Karneval absolut schwarz. Sollten die Störer, die die selben sind wie in unseren Nachtdiensten bis dahin nicht begriffen haben, dass wir, die Polizei, das Gewaltmonopol in der Altstadt haben, werden wir die Einsätze verlieren.

Die Entwicklung auf der Straße läuft. Ich bin der Auffassung, dass die Sauf- und Erlebniswochenenden in der Altstadt inzwischen nicht mehr als Einsatz in der PI Mitte im Rahmen der AAO zu bearbeiten sind, sondern dass es sich um eine Behördenlage handelt, die einer Besonderen Aufbau Organisation bedarf, zumindest bis die Verhältnisse wieder halbwegs als normal bezeichnet werden können.

Zu 4.: Als Führungskraft einer Basisorganisationseinheit habe ich sicherlich etwas auszuhalten. Das stimmt. Ich bin, wie schon geschrieben, stolz auf meine und damit Ihre Mitarbeiter und bin total froh, dass niemand ernsthaft verletzt wurde. Kleinigkeiten benennen die Beamten nicht.

Ich bin an diesem Wochenende von Menschen aller Altersklassen bespuckt, beleidigt, mit Flaschen beworfen und sonst wie angegriffen worden. Komischerweise augenscheinlich durchweg von Migranten. Ich musste einen ehemaligen Footballspieler und Türsteher mit geschätzt 205 cm Körpergröße und einem geschätzten Gewicht von 160 kg, der meine Meinung nicht teilte und meine Anweisungen nicht akzeptierte, in Gewahrsam nehmen und habe mich dabei total nass und durch geschwitzt.

Ich musste viele verschiedene Dinge auf einmal, gleichzeitig, wie auch immer bedenken, bearbeiten und durchführen. Fußballfans, Chaoten, mögliche Erpresser etc. pp. Es hat mir dabei nicht geholfen, in der Freitagnacht zwei Beamte für eine Razzia abgeben zu müssen oder in den Nächten von langatmigen Staus im Gewahrsamsdienst bei einer Einlieferung von Personen hören zu müssen. Jede Einsatzminute auf der Straße zählt. Ich war bisher ein guter Dienstgruppenleiter und möchte auch gut bleiben können.

Ich habe an diesem Wochenende Mitarbeiter erlebt, die länger in der Altstadt sind, länger heißt in unserem Falle leider Gottes mindestens ein Jahr, aber auch Berufsanfänger, die ihre „Feuertaufe“ erleben mussten. Ich musste in den Gesichtern stellenweise Angst sehen und habe sie in Gesprächen zum Teil auch erlebt. Einige sprechen nicht darüber, weil dies nicht „cool“ ist.

Ich weiß, dass es krank macht, sich auf der Straße bespucken, beleidigen und sonst wie angreifen zu lassen. Ihre Mitarbeiter haben an diesem Wochenende zum wiederholten Male ihre Jacken reinigen müssen und haben Splitter von berstenden Bierflaschen über sich spritzen lassen müssen. Meine Mitarbeiter werden so krank.

Zur Belohnung einer eigentlich mit unseren Möglichkeiten gelungenen Nacht durften sie nach dem normalen Dienstende dann noch bis zu zwei oder drei Stunden Vorgänge fertigen.

Ich arbeite in einer motivierten Dienstgruppe. Wir nennen uns die Caesaren, damit wir das Chaos da draußen gemeinsam ertragen. Ich kämpfe seit Jahren mit Abgängen wegen des Objektschutztes oder wenn Mitarbeiter die volltrunkenen Chaoten nicht mehr aushalten. Bisher habe ich damit argumentieren können, dass es „da draußen im Einzelfall“ schon einmal hart zugeht, es aber nicht die Regel ist.

Das hat sich geändert. Es ist die Regel und diese Regel muss wieder gebrochen werden. Ich befürchte, dass die Mitarbeiter ihre Motivation gegen eine Vermeidungstaktik unserer Dienststelle eintauschen und uns den Rücken kehren werden.

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Quelle: http://www.wz-newsline.de/?redid=365017

Zitat

Original von Hundefänger
Bei solchen gefährlichen Situationen wünsche ich mir vielleicht doch ein bisschen mehr Befugnisse der Polizei. Ein paar Gummigeschosse in den Mob. Erstaunlich wie schnell sich diese spontane Versammlung von Abschaum wieder aufgelöst hätte. <img alt=)" src="https://www.co2air.de/wbb2/images/smilies/13.gif">

Ich glaube da würden die Polizisten eher eine Strafe wegen Körperverletzung bekommen. Ich würde es befürworten dass die Polizei in solchen Situationen zu mehr Gewalt befugt wird um zu zeigen wer am längerem Hebel sitzt. Sonst haben wir irgendwann Zustände wie in Israel.

Ein, zwei Verletzte oder gar erschossene Krawallmacher dienen nur dann als abschreckende Beispiele für ihre Kumpel, wenn der Polizist durchgepaukt wird und nicht nachher noch eins drauf bekommt. Denn sonst feixt sich dieses Dreckspack erst recht einen und es wird nur noch schlimmer werden.

Aber das ist wohl mit unsere freiheitlichen Grundordnung ebenso wenig vereinbar, wie das Recht auf Waffenbesitz (für unbescholtene Bürger).

Die Rechtschaffenen sind die Verlierer. Armes Deutschland.

Zitat

Original von Floppyk
Ne,ne ne. Warum soll der Bürger ohne Vorbedingungen so einfach eine Waffe haben?
Überlege was Du da schreibst. Man mag ja über das wie streiten können, jedoch ein gewisses Grundmaß zur Sicherstellung von (Rechts)Wissen und praktische Ausbildung im Zusammenhang mit Waffen muss vorhanden bleiben.

Floppy, da hab ich mich wohl nicht genau genug ausgedrückt. Ich habe den Vergleich mit dem Auto bewusst gewählt - da kann man sich ja auch nicht hineinsetzen und losfahren, man braucht eine Führerscheinprüfung.

Nicht einmal ich will, dass AKs aus Surplus bei Aldi für jedermann verkauft werden. Von mir aus kann man das jetzige Waffengesetz so lassen wie es ist - mit einer Änderung. Man müsste bei der Begründung für eine Waffenschein die jetzt vorgeschriebene objektive Bedrohung weglassen. Denn das ist das Totschlagargument, mit der heute nahezu jedem ein Waffenschein verwehrt wird. Den Rest mit Sachkundeprüfung, Haftplichtversicherung, Geeignetheit usw. kann man ja beibehalten. Damit wäre geregelt, dass nicht jeder Spinner an
eine Waffe kommt.