Pfeffer, CS, CN oder Kombination?

Zitat

Original von darkAngel696

Wird er nicht können.

Hi Dark Angel

Tja, er weis dann aber daß du dein Magazin mit Pfeffer geladen hattest und da du daß wusstest als du abgedrückt hast machst du dich schon strafbar. Ich kenne einige die sagen ich hab in meinem 8-Schuss magazin 4 sorten mun, platz, gas, defence und Pfeffer nacheinander. gegen die Gas und Flash defence kann kein richter was haben, aber sobald du Pfeffer geladen hast und die Waffe gegen einen Menschen gerichtet hast ist das wieder vorsätzlich da du wusstest das Pfeffer geladen ist. Und somit hat dich der Staatsanwalt am Haken.

Gruß
Para

Para, das stimmt nicht. Wenn Dich jemand angreift, darfst Du jedes Mittel verwenden, das Dir gerade zur Verfügung steht und das notwendig ist, um den Angriff abzuwehren. Wenn Du angegriffen wirst, und hast nur eine mit Pfeffer geladene Gaspistole dabei, dann darfst Du die auch benutzen, das fällt unter Notwehr und bleibt straffrei.

Was anderes ist es eventuell, wenn Dir der Staatsanwalt nachweisen kann, daß Du die Pfefferpatronen nur zur Abwehr von menschlichen Angreifern mitgenommen hast, und das wird schwierig für ihn.

Das wurde alles bei Visier und WO immer wieder durchgekaut. In der Sachkunde kommt es auch vor.

Gruß,
Marcus

Hi Marcus

Naja, das mag schon sein. Aber es ist auch immer eine Auslegungssache des Anwates wozu du die Waffe auf diese art geladen hast. Gegen Hunde ist ja CS witzlos wie jeder weiß und gegen den Menschen ist Pfeffer verboten. Also wieso läd jemand eine Waffe mit beiden?? Wie gesagt, icch würde sagen es kommt auf den Anwalt an. Ich für meine seite brauche keine Waffe zur Verteidigung, ich wohne zum glück auf dem lande wo nur die Stechmücken agresiv sind.

Gruß
Para

Stimmt, das sehe ich auch so, wenn man beides abwechselnd lädt, hat man nachher Probleme, das zu erklären.

Daß ich nicht mit einer Gaspistole rumlaufen würde, hatte ich ja schon gesagt.

Gruß,
Marcus

Hi Marcus

Tja, also sind wir uns einig. Wer eine Waffe mit beiden läd muss das wenn es gegen einen menschen geht einen sehr guten anwalt haben und/oder einen guten grund angeben. Wenn ich angst habe vor Hunden lade ich Pfeffe und wenn ich angst vor Überfällen habe Defene und CS, beides gibt bestimmt ärger.

Gruß
Para

ich würde ruhig als ersdte patrone eine pfefferspray patrone nehmen. du fühlst dich sicherer und im SV-fall
ist es egal was du nimmst. es gibt ja den notwehr paragrapfen , der zur sv eigentlich alles legaisiert (vom baseballschläger bis zur illegalen feuerwaffe)
wen du dann vor gericht stehst:

"her richter, ich hatte die waffe nur dabei weil ich solche angst vor großen hunden habe im dem moment sah ich wirklich keine andere möglichkeit mich zu schützen"

Zitat

Original von Paramags
Hi Marcus

Ich für meine seite brauche keine Waffe zur Verteidigung, ich wohne zum glück auf dem lande wo nur die Stechmücken agresiv sind.

Gruß
Para

Hihi.
Gerade die Stechmücken kann man doch gut mit nor Platzpatrone vertreiben...oder besser gesagt Wechpusten. :-))

Macbeth:
Die Grundidee "hau zu mit allem was du hast, ist ja eh Notwehr" ist schlichtweg falsch.
Da gibts immer noch den sogenannten Notwehrexzeß, und der kann dich sehr viel Geld in Form von Schadenersatz und Schmerzensgeld kosten und dir Bewährung, Sozialstunden oder eine sehr hohe Geldstrafe einbringen. Besonders mit einem Baseballschläger usw. hast du Cops, Staatsanwalt und Richter gegen dich.

(Manchmal ganz gut, wenn man einen Vater hat, der seit Jahren Schöffe ist - auch wenn er noch nicht mit Fällen von unerlaubtem Waffenbesitz zu tun hatte).

Könntest was von Daniel lernen, der hat seine Lektionen schon intus ...

rifleman

Nochmal zur wirkung von den Patronen:
bei CS ist es so, das es starke schmerzen verursacht, im ganzen gesicht, in den augen, die sich dann schliessen sollten, ein starkes brennen im rachen und in der Lunge, was zu husten führen kann. So, das klingt zwar erstmal "toll", ist aber nicht unbedingt sehr effenktiv(effenktiv schon, aber halt nicht sehr effenktiv), da man die Augen trotz des schmerzes hin und wieder mal kurz öffnen kann, und sieht wohin man schlagen muss, und den schmerz können einiege leute(ca. 20%) einfach unter kontrolle halten(müssen nicht hustend oder gesichthaltend am boden liegen), so kann es sein, das als effekt nur noch schmerz übrieg bleibt, der im schlimmsten fall den Angreifer noch agressiver macht.
Bei Pfeffer ist es so, dass ein extrem starker Hustenreiz ausgelöst wird, der wirklich kampfunfähig macht, deswegen wirkt es auch gegen betrunkene, die keine Schmerzen mehr spühren, der schmez in den augen dürfte ähnlich wie bei CS sein(vielleicht etwas stärker). Allerdings ist die wirkung auf die Haut geringer als bei CS.

zu der geschichte mit dem abstand

wenn einer 3m vor dir steht und hat das messer schon in der hand und bewegt sich auf dich zu, haste kaum zeit eine waffe zuziehen.
selbst wenn man geübt ist schaft man es selten unter einer sekunde die waffe in den anschlag zubringen und auchnoch gezielte schüße abzugeben.

in dem fall kann man nur hoffen ne schutzweste zutragen der den ersten angriff abhält.

das man sein notwehrrecht nicht überziehen darf ist schon klar aber wenns es wirklich um die eigende sicherheit geht, dann hat man das recht sich mit allem zu schützen was greifbar ist. so stand es in der visier geschrieben.

Klaus

westen bringen gegen messer so ziemlich garnichts. Die mus mann dann schon mit metall oder keramik einlagen verstärken.
Generell darf man im notwehrfall alles einsetzten was greifbar ist. wenn halt ein baseballschläger oder ein messer da ist, kann an es auch benutzen ist dann nur mitführen sollte man sowas besser nicht. Würde doch sehr seltsam auf den staatsanwalt wirklen.
Zum mitführen ist pfefferspray eigentlich am besten. man hat ja immer das argument das man sich damit gegen die großen, bösen kampfhunde schützen wollte.

Sprigerstiefel, oder schuhe mit stahlkappe sind auch ganz gute selbstverteidigungswaffen. Ein fester tritt gegen ds knie des angreifers (oder die spezielle gegnd etwas weiter oben) und der steht so schnell nicht wieder auf.
Schon der blick auf solche treter schreckt manche angreifer ab (weiss ich aus eigener erfahrung).

was ich gerne sagen wollte:

PAKs sind tolle sammlerobjekte, sehen echt machomäßig aus und geben in den Hosenbund gesteckt ein sicheres Gefühl (ich hab ne riesen-wumme dabei) und bei leuten
t gewissen anatomischen einschränkungen geben sie einen hervorragenden phallus-ersatz ab. aber zur selbstverteidigung sind die dinger meiner meinung nach nicht zu empfehlen.

1. geringe wirkstoffkonzentration der cs patronen

2. schwer

3. müssen vor gebrauch in der regel erst durchgeladen, entsichert werden

4.die zuverlässigkeit vieler modelle läßt zu wünschen übrig

5.die dinger fallen recht unangenehm auf (der kerl hat eine kanone, cih rufe jetzt die bullen)

6.ich persönlich fände es peinlich immer mit so einem ding rumzulaufen

das beste was ihr tun könnt ist einen vernüftigen SV kurs zu belegen und wenn eure schutzbedürfnisse weiter reichen so legt euch ein pfeffer- oder cs spray zu. da ist preiswerter und hat eine tolle wirkung (selbstversuch, einmal und niemals nicht wieder!!!)
die reichweite und "feuerkarft übersteigen die einer PAK bei weitem

das ist meine meinung : Klaus

P.S.
manchmal führe ich ein blendpulver aus asche, pfeffer und vogelsand in einer film dose mit.. ein vereinskamerad von mir hat mit diesem japanischen rezept schon einmal einen angreifer in seine schranken verweisen können, ohne ihn dabei ernsthaft zu "beschädigen"

Ninjakampftechniken.
Cool.
Jetzt fehlt noch das Rezept für das Zeug, das die Ninjas immer in Filmen einsetzen: eine Rauchwolke und die sind verschwunden.

Aber ernsthaft, Deine Mischung kann sicher auch sehr wirksam sein, wenn überraschend eingesetzt.

Zur Selbstverteidigung gegen Hunde (wirklich nur dafür) hatte ich mir auch mal Pfefferspray zugelegt.
Hatte es öfter beim Gassigehen mit aber irgendwann ist es in der Schublade liegengeblieben.

Als ich es damals hätte vielleicht brauchen können (waren zwei freilaufende Schäferhunde, die meinen Wuffel allerdings wohl nur begutachten wollten), war es natürlich nicht zur Hand.

Selbstverteidigung mit Mitteln, die dafür hergestellt sind, sind irgendwie immer problematisch bei Gerichtsverhandlungen.
Man muß sich fast immer die Fragen gefallenlassen, warum man die bei sich geführt hat.
Hat man nen Teleskopschlagstock (keinen Totschläger) dabei, ist man schon fast schuldig.

Das beste ist wirklich ein Kurs in SV.
Jedenfalls für junge Leute.

Eddi

Macbeth

zu Punkt 1: Es ist doch so, das 80mg die maximal zugelassene menge CS sind, die Pro Patrone, allerdings auch dose sein dürfen. Deswegen ist es so, dass wenn man 2 CS Patronen verschiesst, dass das dann die gleiche Wirkstoffmenge wie bei 2 versprühten Dosen(egal welcher Grösse) ist.

ich bin alles andere als ein gas-experte, aber ich meine, das sich die wirkstoffmenge, pro patrone bzw. dose ein prozentwert war, der sich auf das volumen gesamte gasmenge bezieht.

Klaus

P.S: das oben genannte blendpulverrezept stammt tatsächlich von den kriegern, die man im westen als ninjas bezeichnet. unsere organisation lehnt diesen ausdruck jedoch ab, weil er im grunde genommen totaler blödsinn ist.

http://www.oniko.de

chaos
ich weis das selbst westen mit stichschutz den namen selten verdienen, aber mir sind 1cm stahl in der bauchdecke lieber wie 10cm die mir die bauchdecke aufschlitzen.

Zitat

Original von Kaputnik
chaos
ich weis das selbst westen mit stichschutz den namen selten verdienen, aber mir sind 1cm stahl in der bauchdecke lieber wie 10cm die mir die bauchdecke aufschlitzen.

wäre aber etwas teuer und umständlich immer eine (dann doch relativ schwere) weste zu tragen.
Metallene unterarmschienen sind unauffälliger und leichter, bräuchten allerdings etws training zum richtigen einsatz. dafür kann man die nicht nur zum abwehren von stichen oder schlägen benutzen sondern auch um dem angreifer mit einem gezielten schlag die nase zu brechen.
weiss leider nicht ob es sowas überhaupt zu kaufen gibt.