Erlebnis mit der Polizei (in der Wohnung geballert -> Besuch von der Polizei)

Wem sagst du das ...

Aber mal ehrlich, bei dem raschen Verfalldatum heutiger Gesetze, Ermächtigungsgesetzen etc., die selbst zu Adolf Zeit schwer waren, weißt DU heute nicht mehr, was Morgen erlaubt sein könnte

Zitat

Original von andi46
Wem sagst du das ...

Aber mal ehrlich, bei dem raschen Verfalldatum heutiger Gesetze, Ermächtigungsgesetzen etc., die selbst zu Adolf Zeit schwer waren, weißt DU heute nicht mehr, was Morgen erlaubt sein könnte

Zieh hier mal besser NICHT den Adolf zu Rate...

Egal in welchem Zusammenhang.

Wenn dich (eher dein Freund) jemand im Wald beim schiessen erwicht (zB. Jäger),
dann kann der eh nichts machen.
Wenn du zu Fuß bist, dann kann er dein Kennzeichen nicht aufschreiben,
dir erst recht nicht die waffe abnehmen und dich auch nicht festhalten.
Er könnte nur die Polizei rufen, aber bis die da sind ist der Schütze schon weg.

Dann kann der Zeuge nur noch ein Phantombild erstellen lassen..........
aber ich glaube der Rest wird dann wohl zu aufwändig.

Zitat

Original von Knallebum
Zieh hier mal besser NICHT den Adolf zu Rate...

Egal in welchem Zusammenhang.

Ich wüsste nicht, wie man besser heutige Ermächtigungsgesetze vergleichen soll? Selbst wenn man davon ausgeht, dass alles -gut- war, was er gemacht hat, mehr Ermächtigungsgesetze hat er dazu jedenfalls auch nicht gebraucht

"notfalls mit vorgehaltener Waffe den unglücklichen Spassschützen festhalten"

darf der das??

Wenns kein jäger ist (Normalperson), dann darf der dich nicht festhalten! oder?

Zitat

Original von Bürger
Wenns kein jäger ist (Normalperson), dann darf der dich nicht festhalten! oder?

Theoretisch schon, wenn eine Straftat vorliegt. Ist das abfeuern einer SSW in der Öffentlichkeit eine Straftat?

Begründet ist es durch den §127 / 1 StPo

Zitat

Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtig ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen. Die Feststellung der Identität einer Person durch die Staatsanwaltschaft oder die Beamten des Polizeidienstes bestimmt sich nach § 163b Abs. 1.

Zitat

Original von Bürger
"notfalls mit vorgehaltener Waffe den unglücklichen Spassschützen festhalten"

darf der das??

Wenns kein jäger ist (Normalperson), dann darf der dich nicht festhalten! oder?

Mich? Notwehr gerechtfertigt, wenn mich einer gegen meinen ausdrücklichen Willen irgendwo festhalten mag. Ausnahme ist lediglich die Polizei, die befugt ist, mich an jedem Ort bei Gefahr im Verzug festzuhalten. Theoretisch könnte mich auch ein Bürger festhalten wollen, juristisch kann er es versuchen, ich werde mich effektiv zu wehren wissen und im Zweifel -meine- Notwehr prozessieren

Naja wenn du ne Ladung Pfeffer geladen hast und der näher als drei Meter vor dir steht ist die Sache ausgeglichen.

Bei Gefahr im Verzug oder Gefahr für den Jäger kann er dich auch fest halten, da greift das Notwehrrecht

"Bei Gefahr im Verzug oder Gefahr für den Jäger kann er dich auch fest halten, da greift das Notwehrrecht "

Aber mit Gewehr im Anschlag?

Zitat

Original von andi46
Mich? Notwehr gerechtfertigt, wenn mich einer gegen meinen ausdrücklichen Willen irgendwo festhalten mag. Ausnahme ist lediglich die Polizei, die befugt ist, mich an jedem Ort bei Gefahr im Verzug festzuhalten. Theoretisch könnte mich auch ein Bürger festhalten wollen, juristisch kann er es versuchen, ich werde mich effektiv zu wehren wissen und im Zweifel -meine- Notwehr prozessieren

Genau das ist der Haken. Man darf jeden Straftäter festhalten, aber der kann ich dagegen auch wehren. Nennt sich Trutzwehr. Aber auch der festhaltende hat dann das Recht auf Notwehr. Unter Umständen eine Spirale der Gewalt.

Aber, der Festgehaltende hat unter Umständen bei der Polizei schlechtere Karten, und bei einer anschließenden Gerichtsverhandlung auch. Steht nirgendwo, ist reine Erfahrungssache.

MFG Thommy

PS: Das oben geschriebene ist keine Rechtsberatung! Das dürfen nur Juristen!

Zitat

Original von Rambo
Bei Gefahr im Verzug oder Gefahr für den Jäger kann er dich auch fest halten, da greift das Notwehrrecht

Wie gesagt, für mich auch. Wenn mich jemand im finsteren Wald überfällt, geschieht es auf sein Risiko. Könnte ihm ein Hund von mir beißen, ich könnte seinen Kinderwunsch beenden, ihn sogar mit einer beliebigen Waffe unschädlich machen.

Alles im Rahmen der Notwehr - gegenüber eines schwer bewaffneten Angreifer - der für mich in keinem denkbaren Fall als Polizist kenntlich ist. Selbst wenn, ist es im Einzelfall zu klären, wann und wie er sich mir gegenüber unmissverständlich "ausgewiesen" hat.

Als Jäger würde ich es insofern generell der Polizei überlassen, (bewaffnete) Straftäter zu verfolgen und zu ergreifen. Bestenfalls passiv verfolgen. Bin ich Superman oder sollte ich an mich und meine Familie (ohne mich) denken?

Soweit paar ernsthafte Worte zu dem Thema, am Rosenmontag

@Vogelspinne:

Im Endeffekt richtig, aber:

Der Straftatbestand ist in dem Falle auch OHNE das Schießen erfüllt.
Er resultiert einfach aus dem Führen ohne KWS.

Das Schießen ist IMMER nur eine Ordnungswidrigkeit, egal ob mit oder ohne KWS.

Stefan

Zitat

Original von andi46
Theoretisch könnte mich auch ein Bürger festhalten wollen, juristisch kann er es versuchen, ich werde mich effektiv zu wehren wissen und im Zweifel -meine- Notwehr prozessieren

Kommst Du aber nicht mit durch, denn Notwehr geht nur gegen einen rechtswidrigen gegenwärtigen Angriff. Ist der Angriff, wie bei einer Verhaftung nach "Jedermansrecht", oder gar durch einen Jagdaufseher, der nach Bundesjagdgesetz sämtlich Rechte eines Polizisten und darüber hinaus auch noch die eine Staatsanwaltlichen Ermittlungsperson besitzt.

Ganz abgesehen davon das ich dein "effektiv zu wehren wissen" etwas in frage stelle wenn ein Jäger dir -weitaus besser bewaffnet als die meisten Polizisten und im Jagdschutz zudem mit weiter reichenden Rechen als ein Polizist- gegenübersteht.